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Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 14:36
von mickey73
hallo leute,

ich wollte hier mal nachfragen, ob jemand schon seinen x4000 umgebaut/aufgetrennt hat, um ein ATM "ordnungsgemäss" anzuschliessen bzw ob der Kopfhörerausgang danach noch funkt?

wenn nein, wie habt ihr euer ATM sonst mit dem receiver verbunden (zone 2, etc etc...) und wie sind eure erfahrungen damit??

schöne grüße
mickey

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 14:43
von columban2111
Zone 2 Trick, funktioniert eigentlich ganz gut, klappt aber leider erst nach dem Einmessen. Und ich suche (siehe X4000 Thread) noch eine Möglichkeit, die Wiedereinschleif-Quelle sicher zu "fixieren", da ich schon mehrfach aus versehen was verstellt habe. Auftrennen wäre sicher noch die bessere Wahl, aber liegt technisch weit jenseits meiner Möglichkeiten.

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 17:26
von rudijopp
Mir ist noch kein Denon untergekommen, bei dem nach der Auftrennung der KH "einfach so" funktionierte, da Denon auf einen gesonderten KHV verzichtet, sondern das KH-Signal durch Spannungsteilung nach den Endstufen gewinnt.
Wird der KH eingesteckt, werden auch die werksseitigen PreOut auf Mute gesetzt und da nach einer Auftrennung diese ja genutzt werden, bleibt der KH stumm.
Mit gesondertem KHV passiert das nicht.

Abhilfe schaffen beim Umbau zwei Varianten:
1. neue PreOut von der MainIn-Trennstelle setzen
2. einfach die PreOut Muting-Schaltung außer Betrieb setzen

Beim Zone2-Trick (reichlich nachteilbehaftet) geht der KH logischerweise noch.

Gruß vom Rudi

PS: schickt mir mal einer nen neuen Denon, wird's auch ne Umbauanleitung geben, ansonsten halt nicht.

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 17:31
von rudijopp
*

Ach ja; Einen Supertipp hab ich noch...
...feine Endstufe, a.la. Emo :wink:

*

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 17:36
von jottlieb
Ansonsten darf die Frage erlaubt sein, ob es unbedingt ein ATM sein muss. Eine Einmessung mit Audyssey sollte für hinreichend ausgewogenen Klang sorgen und dürfte meist auch den Bereich "nach unten" erweitern. Wem das nicht reicht, der kann ja immer noch am Bass-Regler des AVR drehen (auch wenn das zugegeben etwas brutal ist).

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 17:42
von columban2111
Ich bin ehrlich gesagt auch am Überlegen, ob ich das ATM mal rauslasse bis "one fine day" da eine schöne Endstufe mit dranhängt...aber es gilt halt mal wieder die Regel: "was man hat, will man halt auch benutzen...".

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 17:54
von jottlieb
columban2111 hat geschrieben:Ich bin ehrlich gesagt auch am Überlegen, ob ich das ATM mal rauslasse bis "one fine day" da eine schöne Endstufe mit dranhängt...aber es gilt halt mal wieder die Regel: "was man hat, will man halt auch benutzen...".
Naja, sieh es mal so: Wenn du das ATM schon während der Einmessung benutzt, dann kann es sein, dass Audyssey den Effekt vollkommen egalisiert. Benutzt du das ATM nach der Kalibrierung, dann führst du den Einmessung ein bisschen ins Absurde (zumindest was den EQ angeht). ATM bringt wohl nur was für Systeme ohne Einmessung, also klassische Stereo-Verstärker.

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 17:56
von columban2111
Direkt bei der Einmessung zu nutzen ging nicht (hab dafür meinen einzigen freien Tag seit 2 Wochen geopfert *grummel*), ich fürchte, dass Du Recht haben könntest, was das Einschleifen danach angeht. Wie gesagt - vielleicht eines schönen Tages mit ner Endstufe - wobei die das Problem grundsätzlich nicht verändert.

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 18:14
von columban2111
Hm, kleine Frage an die, welche die Schaltwege besser kennen: würde es Sinn machen, bei genau den Quellen das ATM zwischen *Quellgerät* und Analogem AVR Eingang einzuschleifen, die ich tendenziell eh im Pure Direct Modus hören - Plattenspieler (nach externem PreAmo) und analog angeschlossenem CD Player? Vielleicht wäre das auch eine Option von den TE?

Re: Denon X4000 mit ATM und Kopfhörer...

Verfasst: Mo 24. Feb 2014, 20:49
von rudijopp
Wisst ihr eigentlich noch was ihr da schreibt :?:
Blödsinn :!:
Keine Klangregelung od. Einmessung kann ein ATM ersetzen.
Schon garnicht die Basslinearisierung, die bei einer nuLine 82 (um die geht's hier doch glaub ich) SEHR beeindruckend ist.

Und man(n) MUSS mit ATM einmessen, weil die Tiefbasserweiterung in die Raummessung mit einbezogen werden muss, denn eine nL82+ATM ist für das Einmesssystem das gleiche wie eine nL122 - einfach eine "größere" Box mit mehr Tiefgang und die muss es auch "einmessen" können - klar soweit :?: :wink:
Wenn dann wieder etwas negiert wird - wegen der schlechten Raumakustik (Raummoden) - dann ist jedenfalls nicht das ATM daran "Schuld" :idea:

JEDER dem ich bis dato einen AVR mit Einmesssystem aufgetrennt habe, hat anschließend mit eingeschleiftem ATM neu eingemessen.

Mit externer Endstufe geht das natürlich auch, aber nicht mit Zone2-Trick.

Gruß vom Rudi