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5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 17:22
von Kadriver
Hallo :)

Ich bin noch relativ neu dabei, was das Thema HIFI betrifft:) Seit längerem Plane ich mein Wohnzimmer mit einer vernünftigen Soundanlage auszustatten und möchte das demnächst mal in Angriff nehmen:) Bei einem Studienkollegen bin ich auf Nubertboxen gestoßen und habe bis jetzt auch nur positives gehört. Gerne würde ich mich hierzu nochmal beraten lassen von euch:)

Folgende Situation:
Der Plan lautet erstmal ein 2.1 System mit Receiver aufzubauen und dieses später dann zum 5.1 System zu erweitern (Kostengründe).
Die Entscheidung ist auf Regal Lautsprecher gefallen, Stand Lautsprecher passen platzmäßig leider nicht. Die vorderen Lautsprecher (inkl. Center) würde ich gerne an der Wand montieren. Dafür habe ich schon einige Wandhalterungen gesehen.
Im Rear-Bereich ist das Problem, dass die Couch direkt an der Wand steht, also dachte ich Dipole würden super passen.
Das Soundsystem würde überwiegend für Musik verwendet werden, Filme gucken wir vlt. Alle 2 Wochen mal. Diesbezüglich wurden mir in einem anderem Hifi Forum schon Standlautsprecher ans Herz gelegt, das passt aber leider platzmäßig gar nicht... Ich möchte also das beste aus der aktuellen Möbelaufstellung raus holen :D

Für die Aufstellung der Lautsprecher dachte ich an folgendes:
Die Front- und den Center-LS würde ich gerne über den Fernseher an der Wand montieren (von der Höhe her). Ich habe mal ein Foto und eine Skizze eingefügt:

17159

17160

17161

Der Boden besteht, wie unschwer zu erkennen, aus Holzdielen. Knarrt immer sehr schön beim rüberlaufen :/

Meine Vorstellungen bis jetzt wäre folgendes:
- Denon X1000 als AVR

Bei den Lautsprechern liebäugle ich mit dem Nubox System. Perfekt von der Größe her passen würde:
- nuBox 101 als Front
- nuBox WS-201 als Center (würde perfekt ohne Wandhalterung passen)
- AW-331 als SUB

Lassen sich Front und Center so kombinieren? Und reichen die nuBox 101 um einen 23m² Raum zu beschallen (würden mir von der Größe her perfekt zusagen)? Ich höre in der Regel nicht super laut Musik, eher als "Untermalung". Zwischendurch dreht man aber doch mal gerne auf:D

Was die Rear-LS betrifft, bin ich mir echt unsicher. Ich habe die nuBox DS-301 entdeckt. Bin mir aber unsicher, was für ein Bild das macht, wenn man direkt über der Couch Lautsprecher an der Wand zu hängen hat. Gibt es da kleinere Alternativen, ohne zuviel Kompromiss im Sound einzugehen (wie gesagt, Filme werden eh eher selten geguckt, sollte aber trotzdem vom Sound her überzeugen)?

Danke schon mal, ich wünsche noch einen angenehmen Nachmittag.

Grüße Niko

Re: 5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 20:20
von Stevienew
Hallo Niko,

willkommen im nuForum :lol:
Wenn Du hinsichtlich der Aufstellung ein klein wenig flexibel bist, lässt sich da durchaus was machen :lol: .
Die derzeitig geplante Aufstellung hat einige Nachteile:
1. Der Hörplatz befindet sich deutlich außerhalb des "Stereo-Dreiecks"
2. Die FrontLS sind zu hoch angebracht
3. Der linke FrontLS ist zu dicht an der Wand
4. Der Hörplatz ist zu dicht an der Rückwand

Wenn Du den TV etwas weiter nach rechts bewegen kannst, kannst Du Problemfeld 1. und 3. ausmerzen.
Problemfeld 2 kannst Du dann auch ggf. mit tiefet angebrachten Wandhaltern umgehen.
Dann die Couch noch ein paar Zentimeter nach vorne und dem guten Klang steht nichts mehr im Wege.

Nun zu der LS-Wahl:
Da Du ja im Schwerpunkt Musik hören willst, empfiehlt es sich, LS zu wählen, die schon recht tief in den Basskeller hinein spielen. Ich würde daher der NuBox 311 auf jeden Fall den Vorzug vor der 101 geben :!: . Der geringe Auspreis ist sehr gut investiert und auch von der Größe her passt die NB 311 durchaus noch an die Wand. Geschickter wären natürlich Stative, aber das ist kein MUSS.
Als Rear-LS hast Du mit den DS 301 schon richtig vermutet. Gerade bei wenig Platz zwischen Wand und Hörplatz eignen sich Dipole ganz hervorragend als Rear-LS.
Der AW 331 macht für seine Größe recht ordentlichen "Wumms" und ergänzt die 311 praxisgerecht in den unteren Lagen. Da Du offensichtlich nicht auf Tiefbassgewitter aus bist, passt der 331, wenngleich ihm ein gewisses leises Brummen nachgesagt wird. Diesbezüglich ist der 443 besser.

Zum AVR kann ich nicht viel sagen, aber im Grunde machst Du mit den Geräten der üblichen Verdächtigen nichts verkehrt. Schau halt, ob die Ausstattung, Optik und Haptik Dir zusagen. Leistungstechnisch oder gar "klanglich" tun sich die Geräte verschiedener Hersteller gegenseitig nicht weh :wink:

bis dann

Re: 5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 21:41
von caine2011
ich würde die front sofern das budget es zulässt, komplett auf die ws setzen wenn du unbedingt an der wand montieren möchtest, schließlich sind die boxen explizit dafür konstruiert

ich möchte wie in jedem thread zu nuBox anmerken: bald kommt eine neuauflage der nuBox serie wo man evtl. die alten im abverkauf oder neu konstruierte boxen mit evtl. besseren technischen daten erwerben kann

Re: 5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Di 4. Mär 2014, 22:08
von Kadriver
Guten Abend allerseits :)

Danke erstmal für die Antworten ;)

Das mit dem flexibel sein ist so eine Sache :P Ich möchte möglichst vermeiden großartig Möbel (die an der Wand befestigt sind) zu verschieben. Die Wände sind leider eine ziemliche katastrophe hier, sodass ich eh noch meinen Spaß haben werde, die Lautsprecher zu montieren. Ich gestehe ein, ich habe mich definitiv zu spät mit dem Aspekt Lautsprecheraufstellung beschäftigt. Es wäre super, wenn sich vlt. trotzdem ein akzeptables Ergebnis realisieren lässt :)

Alsoooo :D Beim Hörplatz gehe ich mit, der ist definitiv blöd, aber ich glaube das ist ein "Couch-Problem". Wir haben die rechte Ecke der Couch für uns entdeckt :P Sagen wir es so, ich würde den Fernseher gerne da lassen, wo er sich jetzt befindet. Die Couch nach vorne zu verrücken, darüber habe ich auch schon nachgedacht. Würde auch schon ein kleiner Abstand reichen? Und sollte man dann Stative wählen, oder wäre eine Wandmontage zu bevorzugen? Müssen die RearLS den gleichen Abstand zueinander haben, wie die FrontLS? Weil das würde die Sache mit der Höhe bei den FrontLS wieder komplizierter machen. Und welche Höhe sollte man für die RearLS wählen?

Bezüglich der Höhe der FrontLS, die Mindesthöhe wäre ca. 140 cm. Würde das passen? Oder was sollte man da wählen? Tiefer komme ich leider nicht, außer ich würde die LS links und rechts neben dem Fernseher montieren, aber das wäre sicherlich ungünstig... Und wie sieht es mit dem Center aus? Muss der auf gleicher Höhe mit den FrontLS sein? Weil dann müssten diese wieder Höher. Der Center wäre aktuell auf einer Höhe von 160cm.
Ich lese gerade, das man die Höhe der FrontLS auch durch ein "anwinkeln" der LS ausgleichen kann? Stimmt das so?

Wegen dem Abstand des Linken FrontLS zur Wand, würde ein Abstand von 70 cm ausreichen? Der Abstand der FrontLS würde sich dann allerdings auf ca 190cm ändern. Laut einer Internetrecherche kommt man mit den 70 cm auf ganz passable Ergebnisse.

Oh weia... Fragen über Fragen :D Ich hoffe, ich überrumpel euch nicht:)
Das mit der Nubox 311 hört sich logisch an. Ich würde Sie mir glaube ich einfach mal angucken wenn es soweit ist, ob das mit der Größe passt usw. :)
Wie gesagt, interessant wäre, ob man die Dipole auch an die Wand montieren kann, oder ob ein Stativ besser wäre?
Den Subwoofer habe ich jetzt erstmal nach Budget ausgewählt. Ich muss da auf jedenfall noch ein wenig Rücksicht auf die nachbarn nehmen :D hehe

Zu der Idee die front komplett mit den WS umzusetzen muss ich sagen, das würde mir nicht gefallen. Das würde definitiv komisch aussehen, wenn Front Links und Rechts hochkant hängen und der Center quer... Aber danke für den Hinweis wegen der neuen NuBox Serie :) Ich bin eh noch am planen, von daher werde ich frühestens in ein bis zwei Monaten bestellen :)

Einen angenehmen Abend gewünscht,

liebe Grüße,

Niko

Re: 5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Di 11. Mär 2014, 17:14
von Kadriver
*push*

Hilfeeee:P :D

Re: 5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Di 11. Mär 2014, 18:08
von Stevienew
Hallo Nico,

sorry, irgendwie ist mir der Thread durchgerutscht :oops:
Kadriver hat geschrieben:Das mit dem flexibel sein ist so eine Sache :P Ich möchte möglichst vermeiden großartig Möbel (die an der Wand befestigt sind) zu verschieben. Die Wände sind leider eine ziemliche katastrophe hier, sodass ich eh noch meinen Spaß haben werde, die Lautsprecher zu montieren. Ich gestehe ein, ich habe mich definitiv zu spät mit dem Aspekt Lautsprecheraufstellung beschäftigt. Es wäre super, wenn sich vlt. trotzdem ein akzeptables Ergebnis realisieren lässt :)
Nun mal keine Bange! Die voraussetzungen sind zwar nicht optimal, aber es ist ja nun auch nicht so, dass man mit mäßiger Aufstellung nun nur grottenschlechte Ergebnisse erzielen kann. Es ist halt ein Kompromiss und dessen musst Du Dir bewußt sein 8) .
Kadriver hat geschrieben:Sagen wir es so, ich würde den Fernseher gerne da lassen, wo er sich jetzt befindet.
Na gut, dann bleibt er eben da :wink:
Kadriver hat geschrieben:Die Couch nach vorne zu verrücken, darüber habe ich auch schon nachgedacht. Würde auch schon ein kleiner Abstand reichen?
Besser als garnichts und außerdem tust Du Dich mit der Aufstellung der Rears leichter.
Kadriver hat geschrieben:Und sollte man dann Stative wählen, oder wäre eine Wandmontage zu bevorzugen? Müssen die RearLS den gleichen Abstand zueinander haben, wie die FrontLS? Weil das würde die Sache mit der Höhe bei den FrontLS wieder komplizierter machen. Und welche Höhe sollte man für die RearLS wählen?
Wenn Du nur wenig Platz hast, würde ich Wandhalterungen nehmen, andererseits bei den von Dir geschilderten Problemen mit der Befestigung........ :evil: . Die Rears sollten über kopfhöhe (Sitzposition) hängen/stehen, damit sie alle Hörer gleichermaßen versorgen können. Meine Rars hängen auf 120 cm (bis Unterkante LS). In der Regel reicht aber auch ein 100 cm Stativ wie das MS 97 locker aus.
Der Abstand zueinander ist nicht so sehr von dem Abstand der FrontLS zueinander abhängig, sondern sollte so gewählt werden, dass die Hörplätze alle dazwischen liegen. Du bist da also relativ frei.
Kadriver hat geschrieben:Bezüglich der Höhe der FrontLS, die Mindesthöhe wäre ca. 140 cm. Würde das passen? Oder was sollte man da wählen? Tiefer komme ich leider nicht, außer ich würde die LS links und rechts neben dem Fernseher montieren, aber das wäre sicherlich ungünstig... Und wie sieht es mit dem Center aus? Muss der auf gleicher Höhe mit den FrontLS sein? Weil dann müssten diese wieder Höher. Der Center wäre aktuell auf einer Höhe von 160cm.
Ich lese gerade, das man die Höhe der FrontLS auch durch ein "anwinkeln" der LS ausgleichen kann? Stimmt das so?
Idealerweise stehen die LS (Hochtöner) in etwa auf Ohrhöhe, aber 140 cm geht IMHO auch, wenn Du ein wenig anwinkelst.
Hinsichtlich des Centers ist es ähnlich: idealerweise ist er auf einer Linie mit den Hochtönern der FrontLS, aber das läßt sich in den seltensten Fällen realisieren. Du kannst den Center beruhigt unter dem TV anbringen. Lies dazu auch mal die BDA (gilt übrigens auch für die RearLS - da gibt es nützliche Aufstellungstipps!).
Kadriver hat geschrieben:Wegen dem Abstand des Linken FrontLS zur Wand, würde ein Abstand von 70 cm ausreichen? Der Abstand der FrontLS würde sich dann allerdings auf ca 190cm ändern. Laut einer Internetrecherche kommt man mit den 70 cm auf ganz passable Ergebnisse.
70 cm passt schon, wenngleich ich ja schon auf die "Asymetrie" hingewiesen hatte.

die 311 bleibt mein heißer Tipp :wink:

bis dann

Re: 5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Di 11. Mär 2014, 18:10
von zeitgespenst
Unter der Erkenntnis, dass es zwischen "geht" und "geht nicht" noch ein paar nicht schwarz-weiss gemalte Möglichkeiten gibt:
Bezüglich der Höhe der FrontLS, die Mindesthöhe wäre ca. 140 cm. Würde das passen? Oder was sollte man da wählen?
Ich lese gerade, das man die Höhe der FrontLS auch durch ein "anwinkeln" der LS ausgleichen kann? Stimmt das so?
Den Hochtöner sollte etwa auf Ohrhöhre liegen, doch je größer der Hörabstand, desto mehr Abweichungspielraum.
140 cm könnte gehen, aber zur Verbesserung je nach Box bzw. Lage des Hochtöners und Hörabstand ggf. die Wandhalter versuchsweise mal etwas nach unten abwinkeln (den Hörabstand schätzte ich mal auf ca. 4m nach Deiner Skizze ein). Ob bzw. wie man da was abwinkeln kann ist typabhängig und zu püfen. Bei meinen Wandhaltern und Wandboxen ginge das, andere kenne ich leider nicht.
Wegen dem Abstand des Linken FrontLS zur Wand, würde ein Abstand von 70 cm ausreichen?

Meine Wandlautsprecher hängen blos ca. 35 cm (Mitte HT zur Wand). Macht man zwar nicht im Hifi-Himmel, ich komme aber in der Praxis super gut mit klar bzw. erreiche nur so viel besser die mir wichtige Stereobühne, also was ich will. :wink:

Mit Wand-/Kompaktlautsprechern und Sub bist Du sehr flexibel, was gerade bei Deinen Raumverhältnissen wichtig ist.
Meine Surroundlautsprecher hängen übrigends ähnlich scheiss.. wie bei Dir.
Der Klang ist trotzdem überzeugend und eindrucksvoll :mrgreen: 8)

Grüße,
Jens

Re: 5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Do 24. Apr 2014, 10:06
von Kadriver
Guten Morgen :)

Melde mich nach einer kleinen Pause zurück:P Mittlerweile habe ich die Lautsprecher bestellt. Ich habe mich für die alte Nubox-Serie entschieden, da ein kompletter Neukauf der 2014er Serie zu teuer gewesen wäre. Bis auf den Subwoofer habe ich bereits alles ergattern können:)

So, ich stehe nun vor dem Problem mit den Wandhalterungen für die Front und Rearlautsprechern. Ich muss noch mal vermessen, ob die Rearlautsprecher auf Ständer hinter die Couch passen würden. Alternativ würde ich gerne schon mal nach Wandhalterungen für die Rears gucken.

Für die Nubox 311 hatte ich folgende Wandhalterungen im Ausblick:

Vogels VLB200
http://www.amazon.de/Vogels-VLB200-Laut ... _res_rtr_1

BTech BT77
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Beide sagen mir optisch zu, wichtig wäre eine mögliche Winkeleinstellung, zum Abwinkeln der Lautsprecher.

Für die Rearlautsprecher bin ich mir unsicher. In den Bewertungen von Amazon hat einer den BT77 verwendet, Nubert empfiehlt diesen aber nicht direkt für die DS-301. Und die WH-5 sind zur Zeit leider vergriffen... Habt ihr noch einen Tipp für mich, was alternativ funktionieren würde? Wie gesagt, am liebsten wäre mir auch die Aufstellung auf Ständern für die Rears, die Front LS sollen definitiv an die Wand.

Danke schon mal, und einen angenehmen Tag.

Grüße,

Niko

Re: 5.1 System 23m² Wohnzimmer

Verfasst: Do 24. Apr 2014, 11:41
von Stevienew
Hallo Niko,
Kadriver hat geschrieben:Guten Morgen :)
Melde mich nach einer kleinen Pause zurück:P Mittlerweile habe ich die Lautsprecher bestellt. Ich habe mich für die alte Nubox-Serie entschieden, da ein kompletter Neukauf der 2014er Serie zu teuer gewesen wäre. Bis auf den Subwoofer habe ich bereits alles ergattern können:)
Na prima, da steht dem Hörvergnügen ja (fast) nichts mehr im Wege :lol: .
Kadriver hat geschrieben:Ich muss noch mal vermessen, ob die Rearlautsprecher auf Ständer hinter die Couch passen würden. Alternativ würde ich gerne schon mal nach Wandhalterungen für die Rears gucken. [..] Und die WH-5 sind zur Zeit leider vergriffen... Habt ihr noch einen Tipp für mich, was alternativ funktionieren würde? Wie gesagt, am liebsten wäre mir auch die Aufstellung auf Ständern für die Rears, die Front LS sollen definitiv an die Wand.
Falls das mit der Stativlösung nicht funktioniert: Ich habe noch ein paar WH-5 im Keller liegen. Bei Interesse schick mir einfach ne PN :wink:

bis dann