Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo zusammen,

ich bin Besitzer des AW-1100, sowie den Nuboxen 511, Center + Rears. Als AVR verwende ich den Denon X-1000.
Nach vielen Umstellen habe ich meine Bassposition nun definiert. Auf meinem Hörplatz direkt vor dem TV, mittig auf meinem Sofa genieße ich einen schönen tiefen Bass. Leider ist mein Raum voll mit Bassüberlagerungen (hier dröhnt es ziemlich) und Basslöchern. Bei letzteren nimmt man wirklich fast gar keinen Bass wahr. Da ich ab und zu mit mehreren Leuten Filme schaue oder beim Musikhören gerne im gesamten Wohnzimmer Bass hätte, überlge ich mir so ein Antimode zu kaufen.

Kann mir jemand sagen, ob es entsprechend meinen Erwartungen gerecht wird und Basslöcher füllt?

Grüße und Dank

TimTom hat geschrieben:Hallo zusammen,

ich bin Besitzer des AW-1100, sowie den Nuboxen 511, Center + Rears. Als AVR verwende ich den Denon X-1000.
Nach vielen Umstellen habe ich meine Bassposition nun definiert. Auf meinem Hörplatz direkt vor dem TV, mittig auf meinem Sofa genieße ich einen schönen tiefen Bass. Leider ist mein Raum voll mit Bassüberlagerungen (hier dröhnt es ziemlich) und Basslöchern. Bei letzteren nimmt man wirklich fast gar keinen Bass wahr. Da ich ab und zu mit mehreren Leuten Filme schaue oder beim Musikhören gerne im gesamten Wohnzimmer Bass hätte, überlge ich mir so ein Antimode zu kaufen.

Kann mir jemand sagen, ob es entsprechend meinen Erwartungen gerecht wird und Basslöcher füllt?

Grüße und Dank

Basslöcher entstehen durch stehende Wellen im Raum, entsprechende Frequenzen löschen sich dadurch aus. Besonders bei tiefen Frequenzen fehlt es einfach an Membranfläche und Verstärkerleistung, um diese wirkungsvoll auffüllen zu können.

Die einzige Möglichkeit Senken (oder allgemein Welligkeiten) zu "begradigen" ist, den Subwoofer hinsichtlich der Stehwellen so zu verschieben, dass die Moden so gleichmäßig wie möglich angeregt werden.

Die Wohnlichkeit wird darunter vermutlich leiden, allerdings reicht dann für den letzten Feinschliff die Einmessung des AVR und das Antimode kann verkauft werden.

Danke mal für die schnelle Antwort.

Jetzt ist es aber so, dass ich den Bass definitiv nicht mehr verstellen kann. Daher habe ich ja auch entsprechend die Frage gestellt: Würde mir ein Antimode weiterhelfen um entsprechnd noch Korrekturen durchzuführen?

Wie gesagt, es geht mir nicht um die Haupthörposition, die ist nämlich i.O. Es geht mir um die anderen Positionen bspw. auf der Couch in der Ecke oder in anderen Teilen des Wohnzimmers. Würde da ein Antimode noch Verbesserungen bringen?

Bitte keine Ratschläge bzgl. der Aufstellung des AWs. Ich bin hier festgebunden, leider.

DAS AM korrigiert den Frequenzgang an der Hör- (Mess) Position. Damit ist eine "raumfüllende" korrektur praktisch nicht möglich.
Es kann passieren, dass durch die Absenkung gewisser Frequenzspitzen auch gwisse Frequenzauslöschungen gemindert werden, aber wenn Du gleichmäßigen Bass im ganzen Raum willst, hilft nur ein DBA - zumindest aber mehrere AW .

bis dann

Hallo TimTom,

du hast ja schon EIniges über Raum-und-Aufstellung weiter oben von Mysterion und Stevienew erfahren.

Der Antimode (8033) kann Bassspitzen und Überhöhungen am Hörplatz absenken, aber andersrum keine Frequenzbereiche direkt anheben.
(Abgesehen von den 25/30/35 Hz Lift-Modi, die einem anderen Zweck dienen, der Tiefbassanhebeung/Verlängerung)

Löcher irgendwo im Raum auffüllen geht mit dem Ding natürlich nicht auf Knopfdruck.
Trotzdem kann es ein Versuch wert sein, deine Raummoden am Hörplatz mit dem Antimode zunächst zu unterdrücken und dann zu hören,
ob der Klang damit etwas ausgeglichener links / mitte / rechts auf dem Sofa ist. Ich vermute aber, wenn Du mit der Bassleistung jetzt am Hörplatz tadellos zufrieden bist,
schaffst Du dir damit wieder eine neue Baustelle.

Ah, für eine bessere Bassverteilung sorgt oft auch zumindest ein zweiter Subwoofer, wie oben erwähnt ...

Ich schließe mich den anderen an. Das Antimode bringt dir etwas wenn du an deinem Hörplatz Probleme hast. Man kann zwar 3 verschiedene Messpunkte wählen dennoch ist bei dir wohl ein zweiter Sub deutlich sinnvoller.

Ich habe mir gerade die Bilder angesehen und merke natürlich das da kaum wo Platz ist.

Zwei kleine Subs würden da auch ein deutlich besseres Ergebnis bringen..aber auch hier ist die Frage mit der Aufstellung. Ich kenne ein paar Leute die einen Sub in der Front und einen hinter der Couch haben und mit dem Ergebnis sehr zufrieden sind.
Ich weiß nicht wieviel Platz hinter der Couch ist bzw wieviel hinter dem Rack ist, aber vielleicht würdest du ja jeweils einen AW-443 bzw AW-600 unterbringen.
Problem ist das es eben nur ein Versuch wäre.. und aufgrund der wandnahen Aufstellungen dann wieder Probleme mit Überhöhungen auftreten könnten.. da könnte dann wiederum ein Antimode weiterhelfen.
Sind nur so Ideen von mir.. vielleicht gibts ja Bekannte in der Nähe von denen du dir mal zwei kleinere Subs ausleihen könntest..

Ich werde bei mir demnächst mal den Versuch starten und einen Sub nach hinten wandern lassen, nur aus Neugier.. man braucht ja immer etwas zum rumprobieren

Hallo TimTom,

Basslöcher die durch stehende Wellen verursacht werden lassen sich durch Frequenzgangkorrekturen allein nicht beheben. Jedes zusätzlich zugeführte Watt Energie erhöht nur in gleichem Maße auch die Energie der stehenden Welle, so dass der Effekt quasi "verpufft".

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hallo TimTom,
hier siehst du mal exemplarisch die Möglichkeiten des Antimode 2.0 (Messung meiner Front-LS).
Man sieht eine minimale Auffüllung der Bosslöcher unter 30hz und auch zw. 50 und 70 hz. Aber im wesentlichen werden die Überhöhungen eliminiert, und das eben vom Standpunkt der Hörposition aus. Für mich hat sich die Sache gelohnt, da es deutlich weniger dröhnt.
Ich denke, das 8033 justiert nicht ganz so fein wie das 2.0.
Wie die anderen hier zweifele ich auch daran, dass das AM das Richtige für dich ist. Ein zweiter Subwoofer sollte eher in die richtige Richtung gehen, aber die Aufstellung.....
Grüße, Michael

Für Antimode kann ich mangels Erfahrung nicht sprechen, aber ich nutze am PC die Raumkorrektur Arc 2 von IK Multimedia. Dort werden definitiv auch Absenkungen aufgefüllt. Kann natürlich sein, dass bei echten "Nullen" nur angrenzende Frequenzen angehoben werden. Auf jeden Fall ist das Ergebnis am Hörplatz zufriedenstellend. Es gibt dort auch die Möglichkeit, eine gemittelte Korrektur für mehrere Hörpositionen im Raum durchzuführen. Wie effektiv das ist, weiß ich nicht.

TimTom hat geschrieben: Als AVR verwende ich den Denon X-1000.

Das war der erste Fehler (wenn man unausgewogenen Bassbereich hat),
ein 4000er würde wenigstens das Dröhnen besser in den Griff bekommen, eventuell durch anheben der Bereiche neben den Auslöschungen die Löcher "gefühlt" zu verbessern.

Subaufstellung, für Musik entweder in eine brauchbare Position bringen, oder ganz weg lassen.
Zwei Subwoofer kann funktionieren, ist aber kein Garant.
bei sym. Aufstellung besteht die Gefahr das die vorhandenen Raummoden verstärkt werden,
bei unsym. Aufstellung können neue Moden hinzukommen welche eventuell schwerwiegender sind als diverse Verbesserungen im Problembereich des schon vorhandenen Subs.
Versuch macht kluch....
AVR ausleihen, Sub ausleihen, testen, entscheiden.
Antimode füllt nicht auf.

Gruß