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ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: Sa 17. Mai 2014, 21:26
von kappenbernd
Vielleicht ist dieses thema hier besser aufgehoben.

Derzeit ist das ATM zwischen CD-Player und AVR angeschlossen, die Technik ist in der Signatur zu finden.
Der AVR kann die Stereosignale des CD-Players in ein Surroundsignal umwandeln, so dass alle Boxen angesteuert werden. Somit wirkt das ATM auch auf alle fünf angeschlossenen Lautsprecher

Die Kernfrage: Kann ich mit dem ATM-102 die anderen Boxen (insbesondere die Rears) schädigen? :idea:

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: So 18. Mai 2014, 13:29
von rudijopp
EDIT...

...hab nur Müll geschrieben

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: So 18. Mai 2014, 14:19
von n4ther
Ich sehe kein größeres Problem damit, falls die Rears eine entsprechende Trennfrequenz haben.
Ansonsten hat Rudi schon alles gesagt.

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: So 18. Mai 2014, 15:14
von rudijopp
EDIT...

...hab nur Müll geschrieben

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: So 18. Mai 2014, 16:03
von Zweck0r
rudijopp hat geschrieben:
kappenbernd hat geschrieben:Somit wirkt das ATM auch auf alle fünf angeschlossenen Lautsprecher
...was definitiv einen Nachteil ist, gerade für viel kleinere Surround-LS,
denn diese werden mit (sogar noch stark angehobenen) Tieftonfrequenzen "belastet", die sie garnicht wiedergeben können :!:
Wenn die Rears im AVR bei 80 Hz getrennt werden, bleibt unterm Strich aber keine Anhebung mehr übrig.

Beispiel 40 Hz:

AVR mit 80-Hz-Hochpass 2. Ordnung: -12 dB
ATM-102: +7 dB

Zusammen: -5 dB

Das ATM neutralisiert in diesem Fall nur teilweise den Hochpass, ATM plus 80-Hz-Trennung wirkt also ungefähr so wie 50-Hz-Trennung ohne ATM. Kein Problem für die 22er, wenn man mit der Lautstärke nicht total übertreibt.

Der CS-72 sollte auch ohne Trennung klarkommen, weil das ATM-102 sich nur wenig (ca. 2 dB) von dem für ihn passenden ATM-82 unterscheidet. Er hält dann aber weniger aus als die 102er, so dass ich bei hohen Pegeln eine Trennung bei 40 Hz empfehlen würde.

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: So 18. Mai 2014, 16:09
von rudijopp
n4ther hat geschrieben:Ich sehe kein größeres Problem damit, falls die Rears eine entsprechende Trennfrequenz haben.
Mein Kleinhirn hat heute versagt.
Hab meine sinnfreien Postings gelöscht.
Spätestens seit "Zweck0r" weiß ich's...

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: So 18. Mai 2014, 21:45
von kappenbernd
Zweck0r hat geschrieben:Wenn die Rears im AVR bei 80 Hz getrennt werden, bleibt unterm Strich aber keine Anhebung mehr übrig.
[...]
Er (der CS-72) hält dann aber weniger aus als die 102er, so dass ich bei hohen Pegeln eine Trennung bei 40 Hz empfehlen würde.
Vielen Dank für die Infos.

Wobei ich nun schon wieder passen muss: So weit ich die Bedienungsanleitung verstanden habe, habe ich auf die Trennung keinen Einfluss.

Der AVR hat schon einige Jahr auf dem Buckel (und hoffentlich auch noch einige Jahr vor sich!).

Allerdings sind laute Pegel auch 1. nicht die Stärke des AVR und 2. auch nicht die Anforderung durch mich. Selbst bei den größten Actionknallern wird der Lautsrärkeregler nicht mehr als -30dB aufgedreht. Im Normalfall steht er bei -60dB, jetzt gerade bei -70dB (nun aber ohne ATM - sondern als Test mit AW-600! :twisted: ).

Woran kann ich erkennen, dass der LS durch das ATM geschädigt wird? Kommt dann so was wie beim Clipping?

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: Mo 19. Mai 2014, 02:13
von Zweck0r
kappenbernd hat geschrieben:Wobei ich nun schon wieder passen muss: So weit ich die Bedienungsanleitung verstanden habe, habe ich auf die Trennung keinen Einfluss.
Seitte 17. Ich gehe davon aus, dass die "NML"-Einstellung einen Hochpass aktiviert und die Lautsprecher damit vom Bass entlastet.
kappenbernd hat geschrieben:Woran kann ich erkennen, dass der LS durch das ATM geschädigt wird? Kommt dann so was wie beim Clipping?
Es klingt unsauber und die Bassmembranen machen große Hübe (mehr als +-5 mm). Das heißt zwar noch lange nicht, dass die Lautsprecher Schaden nehmen, aber ich würde die Lautstärke etwas zurückdrehen. Oder auf "NML" schalten, das sollte den Hub sichtbar reduzieren.

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: Mi 21. Mai 2014, 12:10
von kappenbernd
Ja, die Seite 17 habe ich auch gesehen. Es steht aber nichts konkretes zu den tatsächlichen Werten drin. Aber es ist wohl besser als keine Info.

Und das beruhigende: Die Hübe der Membran sind bei meinem Hörverhalten kaum sichtbar. Ich müsste den Lautsprecher mal bei einer von Bruce Willis ausgelösten Explosion betrachten, aber ich mache mir da wenig Sorgen.

Vielen Dank für die Antworten.

Re: ATM-102 schädlich für andere Boxen?

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 13:11
von ralfdewald
Hallo,
ich habe das ATM-102 bei meinem Marantz sr-9600 zwischen Vor- und Enstufe für meine nl102 eingeschleift. Soweit ist ja Alles i. O. :D
Aber wenn ich auf Lautsprecherkreis B (Küche) schalte, hängen dort die nuBox 311er 'dran. Dann laufen doch die nb311 mit dem ATM-102 oder?? :?:
Schadet das den 311ern oder setzt das ATM-102 so tief an das es nichts ausmacht ??
Für eine Beruhigung wäre ich dankbar !
Grüsse an die Gemeinde
Ralf