Kaufphilosophie - Günstig & oft oder Teuer & Selten?

[expa]

Hi,

ich will mal eine kleine Grundsatzdiskussion starten. Warum? Vielleicht auch mal ein wenig meine Erfahrungen aus der Vergangenheit:

Ich hatte mehrere Jahre nur zwei Geräte: einen Onkyo (Modell vergessen) und danach einen Marantz SR7000. Zusammen glaube ich hatte ich die Geräte um die 10 Jahre.

Dann habe ich mir einen Denon gegönnt - mit 4 HDMI-Schnittstellen sowie einen guten Denon-Blu Ray Player. Irgendwann dachte ich mir, mit Kind muss es einfacher gehen - und wurde verkauft und der Denon Cara gekauft, der sich gelinde gesagt als Fehlinvestition herausstellte.

Jetzt bin ich wieder zurück bei einer AVR (Pio VSX 923) BR (Pio BDP 160) Combo. Ich habe bewusst mal weniger investiert, damit ich bei bedarf ohne dass es mir weh tut auch mal Komponenten austauschen kann wenn es mal wieder einen grossen Sprung gibt.

Meine Kernaussage zur Diskussion: Die technologischen Sprünge, die ein HABEN WOLLEN Gefühl erzeugen, sind mittlerweile grad bei den AVR bedingt durch die vielzahl neuer Technologien in Darstellung (4K, 3D, HDMi-Versionen, Airplay, FLAC, Spotify) so kurz geworden, dass es kaum mehr Sinn macht, auf teure Geräte zurückzugreifen. Ich rechne damit meine Geräte maximal 3 Jahre zu verwenden.

[NiedrigerIQ]

RELATIV guenstig, but most bang for the buck, und eher selten.........

[König Ralf I]

Hallo,

ich versuche Geräte zu kaufen , die für mich preiswert sind.
Aber eben nicht unbedingt günstig oder billig , sondern "mir den Preis wert".
Ich benötige aber auch nicht alle 2 Jahre ein neues Gerät.
Da ich nicht jeden "Quatsch" mitmachen muß.
Sonst würde ich vielleicht auch nach dem Motto , hauptsache "billig" und erfüllt die Mindestanforderungen , kaufen.

Grüße
Ralf

[kdr]

Nach einigen Denon Modellen die mich immer auf den neuesten Stand der Anschlüsse usw hievten aber klanglich immer auf dem gleichen Niveau blieben bin ich durch zufall bei einem fast 10 Jahre alten Sony AVR hängen geblieben. .

Dieser Sony hat keine Einmessung , die ich aber auch nicht im geringsten vermisse . Klanglich ist er bei 5.1 den Denon Modellen die ich vorher hatte ebenbürtig.

Für mich kommt ein neuer AVR erst dann wieder in frage wenn sich wirklich neue Klangwelten auftun , ansonsten bleibt der Sony bis er seinen Dienst quittiert.

gruß
klaus

[caine2011]

mein persönliches kaufverhalten beinhaltet 3 schritte:
1. etwas sehen, was ich unbedingt brauche (wofür und ob ist da erstmal egal)
2. informationssammelwut: ähnlich der NSA versuche ich alles über die geplante anschaffung herauszufinden
3. durchdenken

wenn nach schritt 3 das haben wollen immer noch da ist, dann wird gekauft

was deine aktuellen haben will gedanken angeht:
ich bin technisch sehr gut ausgestattet, habe FLACs auf dem eigenen homeserver einen prinzipiell 4k fähigen Beamer, der selbstverständlich 3D kann, ein iphone etc. etc.

angefangen hat das ganze mit einem uralt schneider quadrophonie avr an 2 nuBox 381

binnen 5 jahren bin ich nun von einem onkyo 608 auf einen yamha rx-a2010 gewechselt, weil ich davon ausging, dass der yamaha klanglich besser zu den nubert-boxen passt und weil der leistungsfähiger sein sollte, 3D konnte usw. etc.

ergebnis: die kiste war 4 mal so teuer schaltete aber genauso schnell ab wie der onkyo billigheimer und anders klang der mist auf pure direct auch nicht
dafür hatte ich aber nun usb und netzwerk, was ich auch immernoch als sehr praktisch empfinde, das mit dem 3D ist auch ganz nützlich, kann man aber über entsprechende player günstiger nachrüsten

da sind wir auch schon beim punkt:
blurayplayer/fernseher werden immer vielfältiger von den funktionen, und die volle bandbreitegibts meist schon ab sehr günstigen geräten, weswegen ich wahrscheinlich meinen yamaha noch sehr lange behalten werde, denn:

fast jeder bray-player kann:
- netzwerkstreams via DLNA
- damit meist auch airplay
- spotify gehört zum guten ton
- updates sind idR auch drin, s.d. man sich teilweise mehrere generationen sparen kann
--> mit 2 hdmi ausgängen, sind auch 4k und 3D einfach umsetzbar

ergebnis: auch ein 10 jahre alter avr tuts, wenn man 200€ für einen brayplayer in die hand nimmt und man muss auch nur ein gerät in der kette updaten

nur meine meinung

[expa]

Du meinst die Player mit 2 HDMI ausgängen - einer Ton zum AVR, einer Bild zum TV? Wäre auch eine Zukunftssichere alternative, würde mich aber von der Verkabelung her nerven. Vor allem, wenn 4K mal bei TV zum Standard wird und eine neue Konsole auch mehr Bandbreite für volle Ausnutzung sucht.

Ansonsten, spricht vieles dafür, was du sagst.

[Kardamon]

Wir sind im Sourround Forum, also zielt diese Diskussion nur auf Sourround ab?

[NiedrigerIQ]

Ich habs eher allgemein verstanden, dasselbe Prinzip verwende ich auch bei zb Kleidung....

[caine2011]

Du meinst die Player mit 2 HDMI ausgängen - einer Ton zum AVR, einer Bild zum TV? Wäre auch eine Zukunftssichere alternative, würde mich aber von der Verkabelung her nerven. Vor allem, wenn 4K mal bei TV zum Standard wird und eine neue Konsole auch mehr Bandbreite für volle Ausnutzung sucht.

Ansonsten, spricht vieles dafür, was du sagst.

1. von der verkabelung hast du genau ein kabel mehr, das vom bray player zum tv
wenn du den player wechselst, musst du gar nix neu verkabeln, weil ja schon alles liegt
2. konsole: na das kann nocht gut und gern 10 jahre dauern, sofern es dann noch konsolen gibt
denn die aktuellen schaffen ja gerade mit ach und krach full hd, die 4fache pixelmenge wird die verbaute hardware beim besten willen nicht packen

wenn natürlich plötzlich die tv-sender, die es ncihtmal im ansatz schaffen flächendeckend 720p zuliefern geschweige denn mehr als 1080i, 4k aus dem hut zu zaubern, dann werde ich wahrscheinlich über dreißig sein (baujahr 1989) und dann kann man ja, da man ohnehin die ganze infrastruktur vom tv-receivfer über tv usw. etc. wechseln muss, sich auch mal wieder einen neuen avr gönnen

kurz- und mittelfristig ist 4k nichts weiter als enthusiasten- und marketinggedöns, ohne standards ohne klarheit und ohne verbreitung...

man sollte die dinge, die die werbung und die hersteller versprechen, erstmal überprüfen und nicht jedem trend hinterherhecheln (und ich bin ein techniknarr der lieber alles heute als gestern hat)

gerade bei HDMI 2.0 warne ich immer davor, sich sowas anzuschaffen bevotr klarheit über HDCP 2.2 besteht, denn die schönste moderne schnittstelle ist heutzutag nur so viel wert wie der kopierschutz...ohne den bleibt das bild schwarz...

bestes beispiel ist der hochgelobte beamer von sony: der vpl-vw1000: 20000€ neupreis 4k nativ, vor 2 jahren rausgekommen
kein hdmi 2.0 kein hdcp 2.2, die käufer müssen für 3000€ ein entsprechnedes videoboard nachkaufen und montieren lassen, sonst ist nix mit 4k brays

hier in dem highendsegment hat man den vorteil, dass der hersteller wenigstens eine lösung bereitstellt
bei mittelklasse avrs wird sich keiner die mühe machen und HDCP 2.2 nachrüsten...

[Rank]

Was mich betrifft, kann ich es in keinster Weise nachvollziehen, dass sich viele Leute von "technischen Neuerungen" so anfixen lassen, dass alle 2-5 Jahre ein neuer AVR, Verstärker, TV oder sonstiges gekauft wird.
Warum muss denn z.B. ein AVR überhaupt Flac und Spotify wiedergeben können, wenn schon andere Quellgeräte vorhanden sind, die dieses Quellmaterial bereits wiedergeben können?
Warum muss der "topmoderne" AVR jedes unnütze Tonformat beherrschen?
Und warum klingen einige neue AVR's trotz dieser hochmodernen Features schlechter wie z.B. ein älterer Rotel RSX-1067 oder ein Denon AVC-A1HD?
Viele Leute haben es offensichtlich verlernt, sich darüber Gedanken zu machen, welche Features und qualitativen Merkmale tatsächlich für eine hochwertige Wiedergabe benötigt werden.
Ich weiß zwar nicht genau, wie alt der Onkyo M-5890 von Hr. Nubert inzwischen ist, kann es aber sehr gut verstehen, dass man auch mit sehr alten Geräten richtig lange glücklich sein kann.


Gruss Rank