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Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 08:56
von superbiker
Hallo zusammen,

ich traue mich diese Frage gar nicht so recht stellen, doch ich hätte doch gerne klarheit drüber...
was FLAC ist, habe ich bei Wiki nachgelesen, aber leider die Info, die ich gesucht habe nicht gefunden...

Fallschilderung:
Ich habe meine gesamte Cd Sammlung - die Discs die es wert waren - in FLAC via AVS Audio Converter in der max. Qualität (inkl. Jitter Korrektur), die mein Sony AV 3030 Receiver ohne Aussetzer kann, umgewandelt.
In einem anderen Thread habe ich bereits über die Bassarmut an manchen Stücken berichtet, wobei bei Filmen (auf Blu-Rays) immer der volle "WUMMS" da ist/war...
Das hat mir keine Ruhe gelassen und habe im I-net wieder gesucht... bin somit auf EAC gestossen.

jetzt habe ich einen Track - The Corrs Unplugged / Radio nochmals, aber diesmal mit EAC umgewandelt und habe nicht schlecht gestaunt... subjektiv war der mit EAC Track voller, bereiter im Tonspektrum, sauberer...

um nicht nur meinen Eindruck zu haben, habe ich meine Frau einfach mal aufs Sofa gesetzt und sie gefragt welche der Aufnahmen ihr besser gefällt. Wie erwartet war der EAC Track ihr Favorit. Ich hab nichts gesagt, sie wusste nicht, dass es unterschiedliche Aufnahmen waren...

wenn ich an die rund 6000 Tracks denke wird mir ein wenig übel.. ich weiss noch wie lange ich gebraucht habe die Sammlung zu digitalisieren...

btw. gibs eine freie grafische EQ Software, die es mir erlaubt die beiden Tracks frequenztechnisch zu vergleichen?
falls am freien Markt nicht verfügbar, hat jemand von euch die Möglichkeit die beiden Aufzeichnungen zu vergleichen? Ich kann die Tracks gerne mal wo hochladen und den link posten.

danke schon mal im Voraus für eure Kommentare

Grüße aus Österreich
da´biker

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 09:02
von urlaubner
superbiker hat geschrieben:was FLAC ist, habe ich bei Wiki nachgelesen
Gelesen und auch verstanden? :oops:

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 09:12
von superbiker
sehr hilfreich, danke!

wenn ich ja alles wüsste, bräuchte ich ja nicht zu fragen, oder? :evil:

http://de.wikipedia.org/wiki/Free_Lossless_Audio_Codec

das kapitel "verfahren" sollte ja aufschluss darüber geben, aber das ist leider vielfach fach-chinesisch für mich..
ich habs so verstanden, dass eine encoder art gibt und aus.
meine verunsicherung kommt ja daher, dass es anscheinend das eine oder andere rädchen gibt, an dem man schrauben sollte für die optimale qualität.

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 09:19
von Kenobis
Hallo Ripper ;)
superbiker hat geschrieben: meine verunsicherung kommt ja daher, dass es anscheinend das eine oder andere rädchen gibt, an dem man schrauben sollte für die optimale qualität.
Rischtisch !
Ich würde den Mageren Sound auf den AVS Audio Converter, der ja als eine Art Eierlegende Wollmilchsau Verwendung findet, schieben :|
Beim nächsten mal würde ich MusicBee für den User der keine Experimente wagen möchte und für den Profi Exact Audio Copy (EAC) empfehlen ...
IMHO

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 09:35
von urlaubner
Wenn Du Audiodaten als FLAC kodierst und anschließend wieder enkodierst kommen die ursprünglichen Daten wieder heraus, egal welche Stufe gewählt ist oder an welchem "Rädchen" gedreht. Es ist nicht entscheident für die "Qualität", welches Programm zum Kodieren genutzt wird, gibt höchstens im Funktionsumfang und der Bedienung Unterschiede.

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 09:44
von superbiker
es sind beide dateien - ausgelesen aus dem gleichen laufwerk am pc - aber gewandelt 1 x mit AVS und 1 x EAC auch nicht gleich gross.
d.h. die komprimierung muss defintiv anders sein....

ich seh mich schon wieder als manuellen discwechsler und mausklicker.... umwandel, umwandel,...

da´biker

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 09:58
von ThomasB
Verlustfrei? Schonmal gehört? ;)

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 10:17
von superbiker
ThomasB hat geschrieben:Verlustfrei? Schonmal gehört? ;)
wie meinst du das?
ob die cd schon mal mit den beiden flac´s verglichen habe?

selbstverständlich...
aber da ich meine cd sammlung vor der installation der nu"Lines" durchgeführt habe und im keller verstaut habe war der vergleich bisher nicht so recht möglich.
der EAC track klingt wie die cd im puredirect modus, der AVS track klingt dünn und flach...

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 10:24
von urlaubner
superbiker hat geschrieben:es sind beide dateien - ausgelesen aus dem gleichen laufwerk am pc - aber gewandelt 1 x mit AVS und 1 x EAC auch nicht gleich gross.
d.h. die komprimierung muss defintiv anders sein....
Kann ja sein dass die nicht gleich groß sind, gibt ja verschiedene Stufen (hat nur Einfluss auf die Dauer der Komprimierung und Größe der Datei). Außerdem sind da noch andere Beschreibung Daten in der Datei. Das hat aber alles keinen Einfluss auf die Qualtität des wieder dekodierten PCM Signals!

Re: Klangunterscheide bei FLAC encodern?

Verfasst: Do 26. Jun 2014, 10:29
von Prince666
Also definitiv ist es so, hast Du eine WAV-Datei und konvertierst diese in FLAC und danach wieder zurück, dann kommt immer zu 100 % die gleiche Datei raus.

Das kann man unter Windows mit comp vergleichen, die WAV Dateien sind identisch.

Also wenn, dann ist der Fehler beim Auslesen mit AVS passiert. Ob die Datei jetzt FLAC ist oder WAV ist dabei egal. Das Auslesen kann fehlerhaft sein.

Bei EAC wird ja AcurateRIP verwendet. Erst mal heißt das nicht, dass es akurater liest, aber es bildet einen Hash und vergleicht diesen mit dem von anderen, die das gleiche Musikstück eingelesen haben. Stimmt der Hash uberein, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Kopie 1:1 ist. Auch dann kann man die WAV Dateien vergleichen und diese sind gleich.

Daher kannst Du einfach Deine AVS und EAC Datei in WAV konvertieren und vergleichen. Vermutlich sind sie nicht identisch. Aber noch mal, mit FLAC hat das nichts zu tun. FLAC verliert niemals Daten.

Was aber noch sein kann, wenn man zu hoch komprimiert, dass dann die Hardware nicht schnell genug dekomprimieren kann. Dann wäre es aber einfach die FLAC in eine andere Kompressionsstufe zu konvertieren.

P. S. Wenn die WAV Datei, also die PCM Rohdaten nicht gleich sind, dann kann es aber auch an der Pausenerkennung liegen. Dann liefert comp einen Unterschied, obwohl nur eine ms mehr Pause ist. Dafür gibt es aber spezielle Tools, die nur die Musikdaten vergleichen, ohne Pausen