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Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Fr 11. Jul 2014, 18:21
von Hennessy
Servus Leute,

vor kurzem hab ich mir einen Denon AVR- X4000, 2x nuBox 681, 1x nuBox CS 411, 2x nuBox WS 201 und 1x nuBox AW 993 gekauft.
Nachdem meine Wohnung bzw das Wohnzimmer nun neu renoviert ist, hab ich mich an das Aufstellen/ Installieren der "Sourround-Anlage" gemacht.
Ich habe alles richtig Angeschlossen (hoffentlich :D ) und die Boxen "eingemessen" (Audyssey).

Nun hab ich einige Probleme und bin völlig ratlos und zum Teil überfordert 8O


1. Ich bekomme kein 5.1 hin. Im "Cinema-Modus" läuft nur der Center + Sub, Stereo funktioniert...
1. Die WS 201 müssen an Surround L/R angeschlossen werden, oder? Hatte sie zu vor an Surr. Back L/R. Doch da konnte ich die Surround nicht aus der Einmessung nehmen und bekam dauernd eine Fehlermeldung, dass ich die Anschlüsse überprüfen soll.

2. Der Bass hört sich schrecklich an. Bei manchen Liedern kommt es mir so vor, als der Bass falsche Frequenzen spielt, die er nicht spielen kann..Schwer zu Beschreiben, es hört sich einfach nicht richtig an...Vereinzelt drückt der Bass ganz gut und hört sich einigermaßen gut an, doch dass ist eher die Ausnahme.
Bässe im mittleren Bereich (Kickbass?) gibt es kaum. Wenn ich den Sub ausmache, hört man keinen Bass bzw spürt man keinen...Die 681 sollte doch wenigstens ein wenig Bass hergeben? Bei der Größe?

3. Wie muss ich den Sub einstellen? Frequenzen, Pegel? Bin mir fast sicher, das ich hier was falsche mache...

4. Übergangsfrequenzen. Muss ich die selber Einstellen oder übernimmt das Audyssey bei der Einmessung?


Das sind mal meine Hauptprobleme.. :( Gibt noch einige kleinere Probleme, die aber erst mal Nebensache sind...
Ich hoffe ihr könnt mir helfen :)

Vielen Dank schon mal :D

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Sa 12. Jul 2014, 10:13
von caine2011
ei herrje, das klingt ja schrecklich

erst einmal herzlich willkommen im forum

man kann sicher einige dinge schneller lösen als du denkst, als kopf hoch und nicht den mut verlieren

zunächst: ich habe selber kein denon gerät, so dass mein vorgehen u.U. ein wenig abweichen kann/ die idee dahinter bleibt
ls=lautsprecher

zu 1.

a) hast du versucht mehrere surround modi zu testen (auf der fb müsstest du da welche einstellen können)?
b) du kannst ja sicher im menü einen testton einschalten, kommt da aus jedem ls ein ton?

bei einigen filmen ist es tatsächlich so, dass die front kanäle nicht allzu viel zu tun haben und die surroundls auch nicht, woran machst du genau fest, dass nur sub und center laufen?

1.1. surround L/R ist korrekt, die fehler kommen nur wenn kein signal an nicht vorhandenen ls ankommt, müsste so auch in der BDA stehen

2. schrecklicher bass

nun zunächst einmal ist das mit dem bass so eine sache: der kann nur so gut klingen wie die aufnahme, wenn du also irgendwelchen mainsteream pop der nach 2000er in die anlage gibst, wird meiner erfahrung nach der bass sehr schlecht klingen
auf der anderen seite hängt sowas immer von der aufstellung auf, kannst du ein foto der front und eines deiner hörposition machen? ein grundriss wäre auch ok

zu guter letzt sollte XT32 (die audyssey einmessung) auch ziemlich gut funktionieren um bass probleme im allgemeinen zu beheben (aber auch die kann nicht hexen), hast du geprüft ob im menü die audyssey einstellung aktiv ist?
neu einmessen könnte evtl. auch helfen, wenn es beim erstern einmesse laut war/ das mikro nicht gut stand (auf einem stativ wäre optimal)

kickbass ist sehr aufstellungskritisch, da wirst du experimentieren müssen mit der aufstellung

3. naja nach persönlichem geschmack, und je nach raumgröße, meine allgemeine empfehlung wäre: zum einmessen auf volume "30-24", so dass die distanzen die nach dem einmessen angezeigt werden in etwa mit denen übereinstimmen die real vorherrschen
als beispiel: dein hörplatz ist 3m vom sub entfernt, dann sollte das nach der einmessung auch so im menü stehen, am besten mit einem pegel von +/- 2dB (also nicht wie -12dB, dann ist er zu laut)
frequenzen: bis 199 laufen lassen

4. sollte audyssey korrekt machen, kann man aber auch noch nachregulieren, nach eigenem gusto

so ich hoffe ich verwirre dich nicht allzu sehr, frag einfach

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Sa 12. Jul 2014, 10:32
von SaulG
caine2011 hat geschrieben:3. naja nach persönlichem geschmack, und je nach raumgröße, meine allgemeine empfehlung wäre: zum einmessen auf volume "30-24", so dass die distanzen die nach dem einmessen angezeigt werden in etwa mit denen übereinstimmen die real vorherrschen
Das wird so direkt nicht funktionieren, da der Denon den Sub vor dem Einmessen in einer bestimmten Lautstärke haben will - ansonsten kann man den Einmessvorgang nicht starten.

Zudem empfehle ich, die Einstellungen mal über das Webinterface anzuschauen und zu ändern. Das wird für Hennessy dann einfacher zu durchschauen sein, was evtl. verkehrt ist. Würde mich auch nicht wundern, wenn die Grenzfrequenz der 681er viel zu hoch ist und die Dinger deshalb ohne Sub nicht klingen.

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Sa 12. Jul 2014, 11:02
von zeitgespenst
Hallo Henessy,
Grundsätzliches:
Wenn Du die Lautsprecher korrekt verkabelt und eingemessen hast, dann wird Dir Dein AVR nach der ersten Inbetriebnahme sofort brauchbare Ergebnisse liefern.
Ohne dass Du irgendwas machst und eingreifst :!:

Da das wohl nicht der Fall ist:
Mein Vorschlag ist, resette das Gerät, prüfe die Strippen und Anschlüsse (ja, Deine zweite 1. ist korrekt) und dann die Subwoofer Einstellungen am SW (in den Presets Freq Sub ganz auf 199 stehen, weil Trennung macht AVR).
Dann den AVR starten, das Mikro am Hörplatz und in Ohrhöhe möglicht frei aufstellen und den ersten Meßpunkt in der Mitte des Hörplatzes, die anderen drumrum. Nicht direkt auf dem Sofa oder Nahe der Wand oder einer Ecke messen !

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Sa 12. Jul 2014, 14:57
von belu
caine2011 hat geschrieben:ei herrje, das klingt ja schrecklich

erst einmal herzlich willkommen im forum


so ich hoffe ich verwirre dich nicht allzu sehr, frag einfach
Warum nicht auch schon bei meinem Beitrag so freundlich? :?:

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Sa 12. Jul 2014, 15:01
von caine2011
no more spam in this

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Sa 12. Jul 2014, 16:59
von belu
caine2011 hat geschrieben:
belu hat geschrieben:
caine2011 hat geschrieben:ei herrje, das klingt ja schrecklich

erst einmal herzlich willkommen im forum


so ich hoffe ich verwirre dich nicht allzu sehr, frag einfach
Warum nicht auch schon bei meinem Beitrag so freundlich? :?:
freundlichkeit ist ein gut, dass man sich bei mir mit sinnvollen werbe/spamfreien beiträgen verdienen muss...
und da du ja gerade den offtopic bereich entdeckt hast, kannst du dich ja da weiter austoben und den armen thread hier in ruhe lassen

ps: schau doch mal im "Der Thread um richtig Dampf abzulassen !" ab seite 821 mitte um, du hast schon nen kleinen fanclub
Danke für den Hinweis, mach ich. Deine Trollwarnung fand ich total lustig :lol: , die Grafik habe ich kopiert (oder gibts da copyright?) :wink:

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Mi 16. Jul 2014, 18:31
von Hennessy
Danke für die Antwort :)

Und sry, dass ich jetzt erst schreibe. Aber gab viel zu feiern am Wochenende :D


Ich hab den Denon resetet und neu eingemessen. Klingt jetzt deutlich besser.
Nur der Sub hat Probleme gemacht. Konnte ihn kaum so runter drehen, dass die Messung beginnen kann :P
Die Entfernung wurde auf 0m gemessen. Hab ihn dann manuell auf 4.5m gestellt. (was der Realität entspricht)

Hab jetzt 2-3 Filme geschaut. Die hinteren Surr. hat man nur 4-5 mal pro Film kurz und leise gehört.
Ist das normal?
Die Front-Lautsprecher sind kaum im Einsatz...Hört man wenn man nahe genug dran geht...

Bin mir unsicher, da dass meine erste 5.1 Anlage ist.


Bilder hab ich gemacht, kann diese aber nicht verlinken.

Ich poste die links mal so:

http://www.bilder-hochladen.net/files/l ... e-jpg.html
http://www.bilder-hochladen.net/files/l ... a-jpg.html

Noch eine Frage zu den Frequenzen.
Werden die mit "eingemessen" oder muss man die von Hand einstellen?

Vielen Dank :D

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Mi 16. Jul 2014, 18:42
von caine2011
hast du den film "master and commander"? da sollten die kanonen von allen richtungen her zu hören sein

ansonsten gibts halt leider viele viele filme die nur eine schlechte surroundabstimmung haben--> da kommt dann das meiste aus der mitte

passt der subwoofer von der lautstärke denn jetzt im filmsetup?

was passiert in der front denn wenn du stereo (2kanal) einstellst und musik hörst?

Re: Neuling sucht Hilfe zum Thema 5.1

Verfasst: Mi 16. Jul 2014, 18:50
von n4ther
Ich würde mal folgendes testen:

Menü deines AVR aufrufen -> Lautsprecher -> Manuelle Konfiguration -> Pegel -> Testton starten (Bin mir nicht sicher ob es beim Denon die gleichen Schritte sind wie bei meinem Marantz).
- Kommt Ton von über all wie gewünscht
- wenn ja, sollte der Ton in etwa gleich laut sein.

Wenn das paßt, kann man davon ausgehen, daß dein Setup richtig ist. In diesem Fall mußt du mal genau erklären was du mit Fronts sehr leise meinst und 4-5 die Surrounds gehört. Dann mit Angabe um Zuspieler und Quelle-Material (Name der BluRay).