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Problem mit unnatürlicher Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 20:28
von Wurzelmuc
Hallo zusammen,

ich hoffe, ihr könnt mir bei meinem kleinen Dilemma weiterhelfen...und vielleicht einen leichten medizinischen Vorfall in Form eines Magengeschwürs vermeiden :)
Vorab sollte ich vielleicht erwähnen, dass ich zwar einerseits unglaublich viel Freude an wirklich gutem Sound habe...in der Materie selbst aber eher Basis- bzw. gefährliches Halbwissen habe.
Mein Wohnzimmer hat ca. 20m², höre in leisen und mittleren Lautstärken (immernoch in der Hoffnung, dass das die Nachbarn ähnlich sehen :)) Nutze das System ungefähr gedrittelt für Musik (hier ist von Jazz, Pop und Schreddermucke eigentlich fast die ganze Bandbreite je nach Stimmung vorhanden), normales TV und Heimkino (wobei mir das auch extrem wichtig ist).

Eigentlich hatte ich Frieden mit meinem zusammengewürfelten Setup geschlossen und eine komplette Neuanschaffung dahin verschoben, sobald ich eine größere Wohnung habe. Schlimm ist einerseits der wirklich total unterschiedliche Charakter der Boxen (Ortung ist quas ausgeschlossen und "audio-Kamerafahrten" machen keinen Spaß), aber dummerweise ergänzen sie sich musikalisch trotzdem irgendwie (akzeptabel). Aktuell sieht/sah es so aus:
Denon AVR-1912
Center: Canton Plus AV 700.2
Front: Teufel Ultima (nennen wir es mal Charakterboxen, die von "neutral" meilenweit entfernt sind)
Rear: Canton Plus X.2
Sub: Klipsch SW-115

Leider hatte es mir Ende letzten Jahres meinen Center zerlegt. Nachdem ich mich beim Besuch der Highend Munich in die Nuveros verliebt hatte, dachte ich, lieber Klotzen als Kleckern und hab mir die Nuvero 7 bestellt und den Plan gefasst, nun doch ein komplettes Set aufzubauen. So, und nun sind wir nach allem BlaBla endlich in der Gegenwart angekommen :)

Da stimmt doch was nicht! Ich hatte die Nuvero von der Messe als extrem natürlich klingende Box in Erinnerung. Keine Überbetonung, sehr ausdifferenziert...wie man es eigentlich auch überall so liest :) Aber gerade das "natürliche" vermisse ich bei meiner leider total. Insbesondere im Mittenbereich scheint hier etwas zu fehlen. Ich habe mir reichlich Audisamples angehört und mit einer Canton-Box und auch einem stink normalen Headset verglichen. Wo man hier z.B. bei einem Feuerwerk sich mittem im Geschehen wähnt, kommt dieses Gefühl bei der Nuvero keineswegs auf. Auch Soundeffekte in Filmen haben teilweise einen "unvollständigen" Klang. Was auch auffällt ist, dass manche Stimmen fast ein wenig metallisch...ja fast schon blechern klingen. Ich weiß, man liest oft, dass die Nuveros schlechtes Ausgangsmaterial gnadenlos aufdeckt etc. aber das möchte ich in den Situationen eigentlich ausschließen wollen.
Eine Umstellung des Mittenschalters beim Terminal bringt hier auch keine Besserung. Um ehrlich zu sein ist hier eigentlich überhaupt kein Unterschied feststellbar...zumindest geht es mir und diversen Freunden so. Das Kabel (2,5mm²) habe ich auch probehalber getauscht. Auch spaßenshalber mal umgepolt (dann aber keine Last gefahren). :) Ich hatte die Box auch an der Harman Kardon Anlage (hkts7 mit dem großen Sub) hängen. Hier war es genau das selbe Bild. Ansonsten hinkt ein Vergleich vllt. etwas, da das HK-Set als Heimkinoset getrimmt ist, aber andererseits war hier trotzdem einfach viel mehr Detail zu hören...und war auch deutlich dynamischer.

Ich weiß, ist alles subjektive Wahrnehmung und vieles Geschmackssache. Aber ich kann einfach nicht glauben, dass die Box so klingen soll, wie sie es tut. Ich habe es von der Messe auch deutlich anders in Erinnung...auch wenn hier natürlich noch bestes Zuspielgerät, Kabel etc vorhanden sind, es professionel eingemessen ist und die präsentierten Soundfiles auch perfekt dazu passen. Trotzdem :)

Die Frage wäre nun, was ich tun kann? Entweder herauszufinden, ob tatsächlich vllt. ein technisches Problem besteht, oder einfach die Situation zu verbessern. Vielleicht mache ich ja auch nur irgendetwas falsch? Oder hilft vllt. doch nur die Box einzupacken und mal nach Schwäbisch Gmünd fahren?

Ich bin für jede Hilfe dankbar!

Viele Grüße,
Jörg

Re: nuvero 7 - unnatürliche Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 20:34
von Langerr1
Hast du die 7er eingemessen ?
Wie hört sichs in pure direct an ?

Re: nuvero 7 - unnatürliche Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 20:36
von palefin
welche Ultima? Wenn ich fragen darf.

Hast du nach dem Centerwechsel neu eingemessen?

@langer... Wir hatten beide die gleiche Idee....

Re: nuvero 7 - unnatürliche Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 20:49
von Wurzelmuc
Ja, hatte ich sogar mehrmals gemacht...auch bei meinen Eltern an der HK.
Hab auch manuell mit dem Equalizer rum experimentiert, an anderen Kanälen angehängt, PureDirect...an der Grundproblematik hat das aber alles nichts geändert.

Die Ultima? *hüstel* Die sind noch die frühen 40er...quasi eine Jugendsünde. Ich war jung und brauchte den Sound :)
Die sind auf jeden Fall nicht der Maßstab...bei meinen Tests habe ich auch nur die Canton verwendet. Die Ultima sind tierisch mittenbetont und haben wahrlich einen ganz eigenen Klang. Mir ist auch bewusst, dass die mich trotzdem vom Empfinden her etwas geprägt haben mögen. Denke aber nicht, dass DAS das Problem ist. Bei meinen Eltern war ich mit der Box 7 Tage und konnte mich da auch etwas "entwöhnen" :)

Viele Grüße,
Jörg

Re: nuvero 7 - unnatürliche Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 20:59
von palefin
Wurzelmuc hat geschrieben:Ja, hatte ich sogar mehrmals gemacht...auch bei meinen Eltern an der HK.
Hab auch manuell mit dem Equalizer rum experimentiert, an anderen Kanälen angehängt, PureDirect...an der Grundproblematik hat das aber alles nichts geändert.

Die Ultima? *hüstel* Die sind noch die frühen 40er...quasi eine Jugendsünde. Ich war jung und brauchte den Sound :)
Die sind auf jeden Fall nicht der Maßstab...bei meinen Tests habe ich auch nur die Canton verwendet. Die Ultima sind tierisch mittenbetont und haben wahrlich einen ganz eigenen Klang. Mir ist auch bewusst, dass die mich trotzdem vom Empfinden her etwas geprägt haben mögen. Denke aber nicht, dass DAS das Problem ist. Bei meinen Eltern war ich mit der Box 7 Tage und konnte mich da auch etwas "entwöhnen" :)

Viele Grüße,
Jörg
Ich denke das schon... 8O
was meinst du, was diej. - und es sind mehrere im Forum - dazu sagen, die die nv7 als Frontboxen haben..., und das hier lesen?

Re: nuvero 7 - unnatürliche Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 21:18
von Wurzelmuc
Ich hatte ja schon befürchtet, dass sowas in der Richtung kommt :)
Es geht mir doch auch überhaupt nicht um eine Diskussion über den Klang der nv7 an sich oder irgendwelche Geschmacksfragen. Es geht um MEINE nv7 und meiner Befürchtung, dass damit was nicht in Ordnung ist...oder ich irgendetwas falsch mache, was ich übersehe. Wie gesagt war ich auf der Messe ja auch tierisch begeistert und hatte ja nun auch den Plan gefasst mir ein komplettes nuvero Set aufzubauen.

Und den Eindruck teilen meine Freunde ebenso, wie auch meine Eltern (die meine Anlage bei mir übrigens bis heute nicht gehört haben).

LG, Jörg

Re: nuvero 7 - unnatürliche Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 21:29
von König Ralf I
Hallo,

geben denn wenigstens alle Membranen der NV 7 einen Ton von sich ?
Nicht das etwas defekt ist ?

Mit einem Ohr nah ran und testen ob jede Membran nen Ton von sich gibt.

Gibt's auch Bilder der Front ?

Nicht das du die Box irgendwo nach hinten in einen Schrank gepackt hast.... :wink:

Grüße
Ralf

Re: nuvero 7 - unnatürliche Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 21:37
von NuGuido79
Ich habe auch einen nuVero7 Center und ihn testweise mal als linken Frontlautsprecher aufgestellt und angeschlossen. Der rechte Lautsprecher blieb eine nuVero 14 und es war erstaunlich das akustisch nahezu kein Unterschied feststellbar war bei den äußerlich so verschiedenen Boxen. Das heißt in der Front Aufstellung, ist die nuVero7 wirklich (bis auf den bass) so gut wie das Flagschiff. Da stimmen die Mitten definitiv. Steht die nuVero7 als Center angeschlossen auf dem Lowboard in der Mitte wo sie hingehört, klingt sie leider garnicht mehr so wie die anderen. Nur aufgrund der Aufstellung. Das würde ich vielleicht noch berücksichtigen. Ich glaube aber das Hauptproblem ist dein geprägtes Gehör durch die anderen Lautsprecher die nicht in der Liga spielen.

Der Mittenschalter ist meiner Meinung nach gut hörbar und steht bei mir auf prägnant, weil gerade davor sitzend sonst im Präsenzbereich ein wenig was fehlt. Es sind aber sehr feine Unterschiede die man erst hört wenn man sich bewusst darauf konzentriert und sich Zeit lässt. Am besten mehrere Tage hören und dann mal umschalten.

MfG Guido

Re: Problem mit unnatürlicher Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 21:48
von Sencer
Wurzelmuc hat geschrieben: Aber gerade das "natürliche" vermisse ich bei meiner leider total. Insbesondere im Mittenbereich scheint hier etwas zu fehlen. Ich habe mir reichlich Audisamples angehört und mit einer Canton-Box und auch einem stink normalen Headset verglichen. Wo man hier z.B. bei einem Feuerwerk sich mittem im Geschehen wähnt, kommt dieses Gefühl bei der Nuvero keineswegs auf. Auch Soundeffekte in Filmen haben teilweise einen "unvollständigen" Klang. Was auch auffällt ist, dass manche Stimmen fast ein wenig metallisch...ja fast schon blechern klingen. Ich weiß, man liest oft, dass die Nuveros schlechtes Ausgangsmaterial gnadenlos aufdeckt etc. aber das möchte ich in den Situationen eigentlich ausschließen wollen.

Dieses unvollständige/metallische/unnatürliche hatte ich bei meinem alten AVR mit den nuline32 mal. Ich habe es darauf geschoben, dass der AVR über mehrere Jahre in einem sehr engen Sideboard stand (nach oben weniger als 1cm Platz) und durch die Hitze einige Teile überdurchschnittlich gealtert waren. Den Wechsel auf einen neuen AVR (Marantz 1604) empfand ich als drastische Klangverbesserung, in etwa wie ein Boxenupgrade. Wenn du die Möglichkeit hast mal testweise einen anderen AVR dranzuhängen probier doch mal aus, ob das einen Unterschied bei dir ausmacht.

Falls du keinen Zugriff auf einen anderen AVR hast, könntest du alternativ ja mal gucken ob im Bekanntenkreis jemand eine nupro (oder eine vgl. Aktiv-Box) hat und die mal auf die Position der nuvero 7 stellen. Sollte der Aktivlautsprecher an der gleichen Stelle deutlich besser klingendes die nuvero7, kannst du zumindest das Thema Raumakustik als (Haupt-)Ursache ausschließen. Das wäre nämlich meine zweite Vermutung.

Re: Problem mit unnatürlicher Wiedergabe

Verfasst: Di 3. Feb 2015, 21:57
von Langerr1
Sieht schon recht tief aus. Würde ihn auf jeden Fall anwinkeln