Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Liebes Forum,

inspiriert durch einen Thread zu den Auswüchsen des Konsums bin ich auf den Geschmack gekommen! HIer mein Post aus dem anderen Thread:

Ich habe bislang noch nie über einen Beamer nachgedacht, komme aber allmählich ins Grübeln. Wir sehen praktisch nie Fernsehen. Ausnahmen sind Sportevents wie Fußball-WM, Olympia etc. Zudem schauen die Jungs an manchen Tagen eine halbe Stunde lang eine Serie per DVD.

Für diese ausgewählten Events würde ich den Raum dann per Rollo verdunkeln (wenn es nicht ohnehin draußen dunkel ist). Sprich: Eigentlich könnte ich auf den optisch lästigen TV komplett verzichten und stattdessen weitere Akustikelemente zwischen den LS einsetzen.

Ich bräuchte allerdings eine Leinwand, die sich auf- und abrollen lässt (elektrisch?), da sie optisch verschwinden soll, wenn sie nicht gebraucht wird und außerdem meine rückwärtigen Absorber sonst verdeckt wären (Katastrophe!). Außerdem bräuchte ich einen Beamer. Und irgendwie würde ich dann auch meine 14er mit ins Spiel bringen wollen. Derzeit läuft der Fernseher ohne Anbindung an die Anlage.

Frage: Was müsste ich ungefähr rechnen für eine ein- und ausrollbare Leinwand von ca. 2 bis 2,5m Breite, einen Beamer, der ca. max. 4h die Woche im Schnitt läuft und ein einigermaßen sauberes kontrastreiches Bild liefert und ein Gerät, über das ich den TV an die Anlage anbinde? Zu letzterem: Was nimmt man da am besten? Ein AVR scheidet aus, da mich Surround nicht interessiert. Ein guter DAC käme doch dann in Frage, oder? Oder vielleicht ein Universalplayer ala oppo oder Pioneer?

Viele Grüße

Genussmensch

Ich finde die Kombination TV und Beamer sehr gut, nutze ich selber auch so. TV für über den Tag / bei Helligkeit und eine motorisiert ausfahrbare Leinwand, die dann vorm TV hängt, wenns dunkel ist und ich nen Film schaue.

Für einigermaßen vernünftige Qualität muss man meiner Meinung nach auch nicht wirklich viel Geld ausgeben - kommt auf die eigenen Ansprüche an und wie perfekt alles werden soll. Ich wollte einfach nur ein großes Bild um etwas Kinofeeling aufkommen zu lassen und das habe ich ziemlich günstig erreicht. Leinwand ca. 400 € (sicher ist die nicht komplett plan, anderen kommt unter einer Rahmenleinwand im vierstelligen Preisbereich nicht ins Haus) und dann noch nen günstigen Beamer. Auch ich jetzt dafür gegeißelt werde, ich sehe es nicht ganz ein 5.000 € für nen Beamer auszugeben

...gibt doch einige hier im Forum die für Beamer und Leinwand etwa 1000,- euro bezahlten und damit glücklich sind , ich würde für gelegentliches Filme schauen auch nicht viel mehr ausgeben wollen .

Moin,bin ja auch Einsteiger und bin überrascht wie gut das Bild ist.
Letzter Film "Der Hobbit: Smaugs Einöde" in 3D einfach Super wenn die Pfeile und die Viecher auf dich zukommen.
Habe insgesamt 540,00€ ausgegeben,Benq W1070 + 2 3D-Brillen 460€ (Vorführmodell) und 80€ für die Rahmenleinwand mit 2m Sichtbares Bild (Kleinanzeige).

Vergrösserung ist geplant

ich denke bei Beamer und Leinwand ist es wie beim HiFi... da gibt es letztendlich kein wirkliches Limit. Wenn man aber in vernünftige Qualität investiert, und eben mehr als nur gelegentlicher Filme-Gucker ist, so wird ein mittlerer 4-Stelliger Betrag recht schnell zusammenkommen. Das soll ja jetzt auch nicht das Problem sein, da ein Fernseher ab 65" und UHD auch ab 3000,-€ aufwärts anfängt. Ich glaube vom Preis her wird sich das nicht viel nehmen.

Die Frage ist doch welche Kompromisse man mit nem Beamer eingehen muss...
Da ist zunächst die Verdunklung - ich kenne das ja noch von meinem Beamer damals: Bei Tageslicht und schlechten Vorhängen war das Bild immer Suboptimal, erst gegen Abend hin wurde es dann richtig gut - aber man musste immer alle Lichtquellen auslassen; bei einer kleinen Lampe oder Kerze wurde das Bild sofort schlechter; auch helle Räume, also Tapeten, Decken, Fußböden, Möbel, etc. schraubten die Bildqualität nach unten...
Ne Leinwand... na klar kann man auch ne günstige Rollo- oder Rahmen-Leinwand an die Wand tackern, nur wenn man etwas mehr wert auf Qualität legt wird es schon komplizierter; eine Rollo-Leinwand welche wenig bis keine Wellen schlägt ist nicht günstig, eine Rahmen-Leinwand ist immer sichtbar es sei denn man klappt sie an die Decke (was ich im Wohnraum total hässlich fänd). Dann kommt das Thema Maskierung noch dazu - und ich sehe mich hier eher als bequemer Mensch der dann auch noch ne verstellbare Maskierung auf Knopfdruck haben möchte. Keine verstellbare Maskierung bei der Leinwand wäre für mich keine Alternative, denn diesen Effekt kenne und liebe ich zu sehr!
Dann kommen noch solche Dinge wie eine aufwändigere Verkabelung hinzu; Die Lampen die ja kontinuierlich schwächer werden inklusive beschränkter Laufzeit.

Auf der anderen Seite steht natürlich ein richtig großes Bild mit einer sehr guten Bildqualität - eben echtes Kinofeeling und nicht wirklich höheren Anschaffungskosten im Vergleich zu einem qualitativ ebenbürtigen TV bei adäquater Größe (nicht selbe Größe).

Gibt es im Netz irgendwo eine kleine "Leinwand-Fibel", also eine Übersicht der konstruktiven Alternativen bei den Leinwänden, wie sie zu befestigen sind und deren jeweilige Vor- und Nachteile die sie haben?

Danke für Eure Antworten!

Ich sehe schon, günstig würde es nicht, wenn man was Gescheites will (warum sollte es auch ausgerechnet hier anders sein als sonst?). Eine Schnellrecherche ergab Preise von ca. 2500,- für einen Epsonbeamer und ca. 800,- für eine elektrisch abrollbare Leinwand. Hinzu käme dann noch ein BDP z.B. von Oppo oder Pioneer von 1500,-, also alles zusammen 4800,-. Das ist mal ne Ansage!

Viele Grüße

Genussmensch

Paffkatze hat geschrieben:Ich finde die Kombination TV und Beamer sehr gut, nutze ich selber auch so. TV für über den Tag / bei Helligkeit und eine motorisiert ausfahrbare Leinwand, die dann vorm TV hängt, wenns dunkel ist und ich nen Film schaue.

Für einigermaßen vernünftige Qualität muss man meiner Meinung nach auch nicht wirklich viel Geld ausgeben - kommt auf die eigenen Ansprüche an und wie perfekt alles werden soll. Ich wollte einfach nur ein großes Bild um etwas Kinofeeling aufkommen zu lassen und das habe ich ziemlich günstig erreicht. Leinwand ca. 400 € (sicher ist die nicht komplett plan, anderen kommt unter einer Rahmenleinwand im vierstelligen Preisbereich nicht ins Haus) und dann noch nen günstigen Beamer. Auch ich jetzt dafür gegeißelt werde, ich sehe es nicht ganz ein 5.000 € für nen Beamer auszugeben

tja da ist es so wie mit allem im leben, je höher die ansprüche sind, desto mehr muss man ausgeben...ich beneide jeden der geringe ansprüche hat und mit einem 500€ surroundset inkl. aller technik von lg zufrieden ist und einen 40" tv schon als riesig einstuft
ich gehe nachdem einfachen motto vor: bildwiedergabe in etwa genauso teuer wie audiowiedergabe, und für ein 5.1 nuveroset mit nv14 + aw17 für 7500€ wird man nicht so seltsam angesehen, wie für nen beamer der 5000€ kostet (für nen tv der dasselbe kostet wird man auch nicht komisch angeschaut btw.)

folgende dinge:
eine rahmenlw ist immer besser gespannt als eine (tension-)motorlw, je breiter die lw, desto mehr wellen wirft sie
was du genussmensch nehmen sollst, naja du weißt ja selber wie das ist: das musst du selber entscheiden, ich würde 6000€ für die kombi aus beamer, leinwand und zuspieler rechnen, dabei ist aber schon ein rabatt eingerechnet, dass du alles von einem händler nimmt der dir flockige 1000€ rabatt gibt
das wäre defacto meine kombi
ich wöllte nicht weniger

daher vorher favoriten im budget raussuchen, und ansehen

Frage: Was müsste ich ungefähr rechnen für eine ein- und ausrollbare Leinwand von ca. 2 bis 2,5m Breite, einen Beamer, der ca. max. 4h die Woche im Schnitt läuft und ein einigermaßen sauberes kontrastreiches Bild liefert und ein Gerät, über das ich den TV an die Anlage anbinde? Zu letzterem: Was nimmt man da am besten? Ein AVR scheidet aus, da mich Surround nicht interessiert. Ein guter DAC käme doch dann in Frage, oder? Oder vielleicht ein Universalplayer ala oppo oder Pioneer?

ich würde mir den oppo 103 mal ansehen, der kann viel, je nachdem welchen beamer du willst, empfiehlt sich der mit darbee unterstützung
die stundenzahl ist bei 200h/jahr quasi komplett vernachlässigbar, da reicht so eine lampe jahrzehnte
wenn man den TV defakto eh nicht nimmt, dann kann man auch eine rahmenlw nehmen, dann hängt statt des fernsehers eine leinwand rum...und die ist weiß und nicht schwarz wie ein tv
wenn da nicht gefällt und das nicht ein reines kino werden soll, dann kann man auch über eine motorlw nachdenken, aber das ist ziemlich teuer

im wohnraum allgemein: hoher gain in kombination mit einem beamer der guten schwarzwert hat, hintergrund: nehmen wir mal gain 2.0
d.h. alles eintreffende licht wird doppelt so stark reflektiert
das gilt natürlich auch fürs restlicht, daher ist ein rahmen günstig der da ein wenig schluckt (hat die motorlw systemgegeben nicht)
wenn der schwarzwert gut ist, dann sieht man die aufhellung des schwarz zu grau nicht so stark (wobei einigen leuten das grau gar nicht auffällt), aber die helligkeit des bildes stark zu (wert für schwarz kalibriert, 0,2 lumen-->auf lw:0,4 lumen, das ist nicht viel, helle szene: 900lumen-->auf lw 1800 lumen)

alternativ kann man das spiel mit dem gain auch umdrehen:
man nimmt einen sehr leuchtstarkenb beamerstarken der sehr schlechten schwarzwert hat, nehmen wir gain 0.5
dann macht man aus einem 1.8 lumen schwarzwert 0.9, was auch ok ist und aus 3000+ lumen 1500 auf der projektionsfläche

man kann also für jeden geschmack eine individuelle lösung finden


ps: lieber den kleinen oppo, dafür keinen epson...

Die laufenden Kosten nach Ablauf der Garantie (für die Reingung der Optik)sind evt.auch noch zu bedenken.

Bei mir fallen die ca.alle 15 Monate mit etwa 130 Euro ins Gewicht.

Also bei uns war der Beamer wohl die unnützeste Ausgabe des Entertainment-Systems.

- Es muss einem klar sein, dass das Weiß der Leinwand das dunkelste Schwarz ist, was man sehen kann. Sprich: jedes Restlicht ist das Aus für jeden Kontrast.
- Aufwand: immer Leinwand rauf/runter... nervt.
- Lärm: es mag nicht der leiseste Beamer sein, den wir haben, aber er war schon als nicht sonderlich lautes Modell damals angepriesen. Hängt über dem Sofa und nervt im Betrieb.

Anstelle Fernseher wäre vielleicht nicht schlecht, schaut man viel weniger und bewusster.

Natürlich lassen sich alle genannten Nachteile mit entsprechendem Aufwand umgehen. Aber da wird's schon teuer. Um für das Geld gibt's dann auch einen brillanten großen TV, der viel weniger Kompromisse braucht. Geht's nur um's "Verstecken" des TV, lässt sich da sicherlich auch etwas erreichen (z. B. verschiebbares Bild etc).