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Stereoplay Test und die Folgen

Verfasst: Mi 31. Dez 2003, 16:03
von sinus
Hallo,

nach einigen Tagen des Forums-Studiums (ist echt eine tolle Informationsquelle und super Referenz fuer Nubert) meine erste Frage.

Ich plane endlich, meine kleinen JBL Control CM42 x5 + JBL Sub10 in Rente zu schicken (was mach ich damit nun, hmm). HK 3000,
Panasonic DMR E100H , HK DVD 1 sollen erstmal bleiben. Hoerraum ist nicht unkompliziert, 19 qm Flaeche unten, Dachschraege von links ansteigend bis auf Rechts schon 6m, offene Gallerie, oben nochmals 25 Qm (Arbeitszimmer), also recht viel Volumen, aber nicht viel Platz.

Das neue Boxenset soll nun wirklich das richtige mit "Wachstumsmoeglichkeit" sowohl durch Umzug als auch neuen Receiver ueber lange Zeit sein - ich will nicht so bald wieder tauschen wollen. Genutzt wird es zu 70% Heimkino, 30% Musik (alles Moegliche, von Pop, Klassik, Jazz bis Techno/House). Grosse Fronts sind Ziel, die JBLs sind in Stereo nicht so riesig, trotz eigentlich ganz gut mitarbeitendem Sub (der aber nicht tief genug runterkommt, ist etwas klein).

Nach einigem Studium hier dachte ich an 2x NuLine100, CS40, 2x DS 50 (da direkt an Rueckwand, und links unter Dachschraege, Rechts hoch/offen), AW 1000 in Buche (da helle Moebel). Die 50% Aufschlag zu meinem mal geplanten Budget sind ok. Wenns not tut, geht auch mehr, Hauptsache, ich muss es nicht nach 2-3 Jahren wieder austauschen.

Soweit, sogut. Freitag fahr ich vielleicht mal nach Schwaebisch Gmuend anhoeren.

Nun kam aber der Stereoplay-Artikel und die "Ewige Bestenliste" dazwischen und hat mich ins Gruebeln gebracht. Hier hat die 2x NuWave 125 mit 2x DS55 und CS 4 mit 56 von 84 Punkten recht gut abgeschnitten und von einem Sub schienen die nicht viel zu halten - dafuer aber die schon hier erwaehnte "neuer Center, dieser ist nicht so ganz hinreichend" Kommentar.

- Preislich in einer sehr aehnlichen Groessenordnung - bin ich damit ev besser bedient?
- Hat jemand NuWave DS 55 und NuLine DS 50 mal direkt vergleichen koennen? Preislich grosser Unterschied, ists das wert?
- Kann man bei dem 125 / DS 55 Set ev auf Sub verzichten? Kann man mit dem JBL Sub10 was anfangen (kennt den ueberhaupt jemand?)
- Ist die NuWave 125 so viel besser als die NuLine 100? (Vergleich: NuWave 125 allein: 52 Klangpunkte, NuWave 10 (die ja wohl der NuLine 100 sehr aehnlich ist: 43 (allerdings 10/00). Hat die 2003er Revision die NuLine100 aufgewertet? Wieso gibts diesen Riesenunterschied? In der Stereoplay-Wertung gibts aehnlich teure Boxen wie die NuWave 10, die deutlich besser wegkommen.

- Wenn man das Programm sieht, scheint die NuWave Linie im Rear und Front-Bereich schon eine Generation weiter. Stimmt das, oder taeuscht das? Es fehlt eine "NuLine 125" und ein "NuLine DS 55". Zieht die NuLine nach, oder wird die etwas "Stiefmuetterlich" gehandhabt? Wieso dann aber ein AW1000 in der NuLine Serie? Fragen ueber Fragen.

Langer Rede kurzer Sinn: Nun bin ich wieder total verwirrt und weiss nicht mehr, ob/was ich kaufen soll, ob ich besser noch 6-9 Monate warte und schaue, obs den neuen Center gibt, ob die NuLine (die optisch hier wesentlich besser passt) in Front und Rear Bereich nachzieht, obs einen passenden NuWave AW 1000 gibt,.... ich wuerde mich schwarz aergern, jetzt doch nicht das "richtige" bzw fuer mich optimale Set zu finden und zu sehen, dass sich in den naechsten Monaten da schon so viel tut. Vor allem der Riesenunterschied in der NuWave 10 zu 125 Wertung macht mir Kopfzerbrechen.

Danke allen, die es bis hier schafften zu lesen, fuer alle Antworten und Tipps, und gutes neues Jahr!

Olaf

Re: Stereoplay Test und die Folgen

Verfasst: Mi 31. Dez 2003, 16:20
von Master J
Hallo Olaf und Willkommen im Forum!
sinus hat geschrieben:Soweit, sogut. Freitag fahr ich vielleicht mal nach Schwaebisch Gmuend anhoeren.
Genau das würde ich Dir empfehlen.
sinus hat geschrieben:Nun kam aber der Stereoplay-Artikel und die "Ewige Bestenliste" dazwischen und hat mich ins Gruebeln gebracht. Hier hat die 2x NuWave 125 mit 2x DS55 und CS 4 mit 56 von 84 Punkten recht gut abgeschnitten und von einem Sub schienen die nicht viel zu halten - dafuer aber die schon hier erwaehnte "neuer Center, dieser ist nicht so ganz hinreichend" Kommentar.
- Preislich in einer sehr aehnlichen Groessenordnung - bin ich damit ev besser bedient?
Absolut klanglich gesehen schon.
Aber was bringt das, wenn Du jedesmal einen Augenkrampf kriegst, weil das Design nicht so gut wie Buchenfurnier passt?
sinus hat geschrieben:- Hat jemand NuWave DS 55 und NuLine DS 50 mal direkt vergleichen koennen? Preislich grosser Unterschied, ists das Wert?
Ja, DS-50 und RS-5 sind baugleich:
http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic.php?t=3518
sinus hat geschrieben:- Kann man bei dem 125 / DS 55 Set ev auf Sub verzichten?
Für Musik locker, auch mit der nuLine 100 (+evtl. ABL).
Bei Kino bin ich (wieder) der Meinung, dass ein Subwoofer unverzichtbar ist.
Den JBL kannst Du ja erstmal behalten.
sinus hat geschrieben:- Ist die NuWave 125 so viel besser als die NuLine 100? (Vergleich: NuWave 125 allein: 52 Klangpunkte, NuWave 10 (die ja wohl der NuLine 100 sehr aehnlich ist: 43 (allerdings 10/00). Hat die 2003er revision die NuLine100 aufgewertet? Wieso gibts diesen Riesenunterschied? In der Stereoplay-Wertung gibts aehnlich teure Boxen wie die NuWave 10 die deutlich besser wegkommen.
http://www.nuforum.de/nuforum/viewtopic.php?t=2624
sinus hat geschrieben:- Wenn man das Programm sieht, scheint die NuWave Linie im Rear und Front-Bereich schon eine Generation weiter. Stimmt das, oder taeuscht das? Es fehlt eine "NuLine 125" und ein "NuLine DS 55". Zieht die NuLine nach, oder wird die etwas "Stiefmuetterlich" gehandhabt? Wieso dann aber ein AW1000 in der NuLine Serie? Fragen ueber Fragen.
Die nuWave ist der Technologie-Träger.
Die nuLine hat die gleiche Technik und das edlere Aussehen; war zuerst "nur" die Nobelversion der nuWave.
Inzwischen laufen die Serien auseinander.
Ob und wie die nuLine "nachzieht", weiss nur Nubert...
Das mit dem AW-1000 wundert mich auch - vielleicht kommt ja irgendwann ein dickerer für die nuWaves? :wink:

Gruss
Jochen

Verfasst: Mi 31. Dez 2003, 19:36
von rudijopp
Moin "sinus" :) ,
die nuWaveSerie ist designerisch der nuLine voraus (meine Meinung), aber die Farbauswahl ist beschränkt, geb ich zu. Aber mal ehrlich; schwarz/silbergrau ist zeitlos. Da kann später kommen was will. Wenn du sowieso schon mit der nuWave125 liebäugelst, dann geh sie dir anhören. Teste sie ohne und mit ABL-Modul und du wirst feststellen, dass du gar keinen Woofer mehr brauchst. Der AW1000 ist "echt fett" und war für meine 25qm Wohnstube zu doll. Der Tiefbass ist von zwei kräftigen Boxen mit ABL viel klarer und auch sehr tiefreichend. Teste auch die nuWave10 und nuLine100 ohne und mit ABL (wenn du sowieso hinfährst)! Du wirst dich wundern. 8O
Rudi :roll: :roll: :roll:

Danke und Hoertest

Verfasst: Sa 3. Jan 2004, 21:18
von sinus
Hallo,

zunaechst Danke fuer die Antworten und Links zu den Stellen im Forum, die ich noch nicht zu dem Thema ausgegraben hatte. Ich bin dann
Freitag kurzerhand von Duesseldorf nach Schwaebisch-Gmuend gefahren (schoene Berge (Huegel :-) drumrum samt Schnee, echt nett) und habe den Nachmittag in kompetenter Beratung verbracht. Danke an das Team dort (Hr Keller und Hr Reichelt) - kann die vielen positiven Stimmen hier nur bestaetigen. Man nahm sich trotz Trubel jede Menge Zeit fuer alle und wurde immer wieder "besucht" waehrend man zwischendurch ungestoert hoeren konnte. Besonders Herr Reichelt konnte in jeder Situation mit passendem Rat weiterhelfen.

Kurze Summe der Eindruecke:
- Hinfahren lohnt sich, gute Erfahrung!
- Man hoert leider immer wenn das Set besser wird tatsaechlich Unterschiede, ich bin dummerweise ein so gutes "Opfer" fuer "ja ist schoen, aber _das_ sollten sie auch nochmal hoeren, klack, und wieder wirds besser (und 1000E mehr :wink:
- Ich werde es wohl mit 2x NuWave 125, 2x DS 55, 1x CS4 , 1x AW 7 starten, 1x 2 BS80 Staender, Bolide Absorber (Mist eigentlich wollte ich unter 1000E bleiben Urspruenglich, seufz, das sind 4199.-)
- Die NuWaves sind erstaunlich schick in Echt. Die Lines waren mir dann eher etwas zu sehr "grosse Holzbox". Von denen musste
ich aber eh ab wg. 125/DS55 - Wunsch.
- Die 125 ist Klasse, der DS55 eine deutliche Steigerung zur RS5 (sehr viel "weiter" im Surround)
- Das ABL wurde mal kurz "angedreht" aber den Unterschied zu zeigen und mich davon zu ueberzeugen hat man irgendwie nicht
geschafft (der muss da sein, denn alle hier schreiben so begeistert, nur kam der nicht so raus und man versuchte es auch nicht grad
aktiv zu verkaufen). Da ich keinen passenden Verstaerker hab und Fokus im Kino liegt, ists wohl eh nicht so der erste Schritt.
- "Gelborange" sieht auf den Webseiten scheusslich aus, ist aber wie hier auch schon erwaehnt wurde eher Terracotta, Tonfarben, und
echt schick. Ich denke zu hellem Holz und was Alu/Glas passt das prima (wenn man den Mut hat)
- Fuer die DS55 wird man wohl ohne den Staender BS80 nicht auskommen, die ist riesig und schwer. Der ist aber schick (und teuer), wird aber gut zu einem Spektral Rack passen (damit der CS4 auch reinpasst...). Die Staender sind wohl eh von/mit Spektral gemacht
- Eine DS55 als Center (aufgrund der Stereoplay "neue Center" geruechte, um die dann ev nach hinten bewegen zu koennen) hat man
mit ausgeredet und mir zugesichtert, nicht einen in den naechsten 12 Monaten veralteten Center zu kaufen.
- DS 55 hat Lieferzeit :( Mind. KW6.

Neue Fragen :?: blieben:
- Mein HK 3000 mag zu schwach werden fuer all das (5x40 an 8Ohm :(). Hat das schonmal jemand probiert?
- Hat jemand hier denn Onkyo TX-NR 801 bzw 701? Ist Nettunes bzw 7.1 statt 6.1 die extra 600 EUR wert? Wie seid ihr sonst mit dem zufrieden, treibt der bei jemandem ein vergleichbares Set?
- Hat jemand eine 125 in Gelborange ? Die Riesenfront in der Farbe ist mutig und so ganz trau ich mich noch nicht, war leider nicht im Shop da.
- Man riet mir zum AW-7, wg. Mehrfamilienhaus, damit die sehr niedrigen AW-1000 Frequenzen nicht das ganze Haus durchdringen.
- Hat jemand einen 1000er in einer Wohnung und ist der (bei Beton rundherum) Nachbarschaftstauglich?
- Macht der AW-7 einen Unterschied? Lohnt der bei einer 125?
- Oder sollte ich beide kommen lassen und testen? Man "drohte" mir schon wg. der Galerie und dem grossen Volumen koennte ein
Sub ev nicht reichen, und kein Sub waer nicht zu empfehlen.
- Dachte an einen Spektral S813 als Schrank. Hat oben 21cm Fachhoehe, und 45 cm Tiefe. Passt der CS-4 da rein? Knapp oder? Passt ein Onkyo 701/ 801 incl Stecker hinten in 45 cm?


Danke allen hier fuer die vielen Infos im Forum. Ich denke, das koennte eine lange Freundschaft mit Nubert-Boxen werden.

Olaf

Verfasst: Sa 3. Jan 2004, 21:39
von LarsAC
Hallo,

probier auch mal einen NAD 752. Außerdem würde ich immer erstmal ohne Sub starten und bei Bedarf nachrüsten. Ich würde sogar erstmal mit Fronts (+ ggf. Center) starten und alte LS als Rears nehmen.

So kannst Du jede Erweiterung (Rears, Center, Sub) erneut mit den schon gemachten Erfahrungen bewerten. Eine neue Komponente einpassen ist sicher einfacher. Außerdem kannst Du Dich jedesmal freuen.

Lars

Verfasst: So 4. Jan 2004, 15:04
von rudijopp
Moin "sinus" :) ,
"larsAC" schreibt;
probier auch mal einen NAD 752. Außerdem würde ich immer erstmal ohne Sub starten
dem kann ich nur zustimmen, denn "jemand" schrieb mir;
Ich konnte gestern mal den NAD gegen einen Onkyo 701 probehören - nur in Stereo. Den Onkyo zuerst - war echt gut (an irgendwelchen grossen Cantons). Danach den NAD: Kinnlade runter, grosse Augen - muß ich haben. Nochmals deutlich mehr Bums untenrum (trotz nominell weniger Leistung), vor allem aber die Auflösung von z.B. Frauenstimmen vieel besser.
Was den Woofer angeht, würde auch ich dir empfehlen, ohne zu beginnen. Wenn du dir einen kommen lässt, dann aber auch ein ABL und mache Vergleichstests. Du fragst;
Hat jemand einen 1000er in einer Wohnung und ist der (bei Beton rundherum) Nachbarschaftstauglich?
klare Antwort; NEIN ist er nicht :!:
Ich bin echter Heimkinofan und hab schon so manche "lautstarke" Kinoveranstaltung mit Freunden bei mir gemacht. Da ich aber auf gute Entkopplung setzte, gab es die letzten 7Jahre nicht eine Beschwerde 8O , trotz mächtigem Bums in der Bude (hatte immer einen 12" Woofer) . Aber als ich den 1000er da hatte, kamen die ersten Anfragen, ob ich neuerdings einen "Hometrainer" hätte, denn es geht immer ein sehr tiefes Brummen durchs Haus. Ich selber litt nach mehreren brachialen Hörtests (vormittags, wenn ich frei hatte und keiner im Haus war) viele Tage unter Ohrenschmerzen und JEDE Tieffrequenz war schmerzhaft für mich. Nun laufen bei mir die nuWave10 mit ABL und das kommt echt gut. Wenn noch mal ein Woofer, dann der 880er :wink:
Bis dann denn,
Rudi :roll: :roll: :roll: