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Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Di 10. Mär 2015, 00:28
von HAGU
Hallo Leute,
die neuen Yamaha Verstärker A-S701/501/301 haben laut techn. Spez. einen Subwoofer-OUT mit Grenzfrequnez von 100 Hz
Mir ist nicht ganz klar, wie das funtioniert?
Vermutlich nicht so, dass der Verstärker automatisch bei eingestöpseltem Sub die Frequezen bei 100 Hz trennt, so ein Ausgang ist ja normal nicht gleichzeitig ein Schalter.
Oder handel es sich um einen Reichtwert für den Sub?
Wobei das ja nicht viel bringt, wenn die gleichen Frequenzen doch auf die Frontspeaker gehen.
Weiß jemand wie das genau funktioniert?
Danke, HAGU
Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Di 10. Mär 2015, 07:37
von mcBrandy
Hallo,
Da muss ich mir mal die BDA usw. reinziehen. Aber meiner Meinung nach, macht ne fixe Trennfrequenz keinen Sinn. Auch macht es keinen Sinn, wenn man nicht wählen kann Bass abtrennen oder eben beides.
Wenn, dann müssten die neuen Amps so ein Bassmanagement haben wie die heutigen AVRs. Evtl sogar ein Einmesssystem, um eben eventuelles dröhnen zu mindern.
Gruß
Christian
Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Di 10. Mär 2015, 09:57
von mcBrandy
Die BDA gibt ja noch weniger her, als gedacht. Hier der einzige Hinweis in der BDA, wobei der auch sehr komisch ist.
YamahaBDAS701 hat geschrieben:Die Buchse SUBWOOFER OUT verstärkt Signale über 90Hz
Im Englischen steht auch über (over) drin.
Ich hätte eher gesagt unter, aber ok. Somit ist das kein Subwoofer out, sondern ne Krücke.
Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Di 10. Mär 2015, 10:04
von palefin
habs auch gerade gelesen...
Denke, dass das sicher nicht so gemeint sein kann. Drunter drüber ist immer relativ: Von wo aus gesehen? Vom 1 Hz aus oder von max. aus?
Vllt hat jmd schon so einen neuen und kann von der prakt. Seite aus etwas dazu schreiben.
Was soll ein Sub Out, wenn der Sub < 100 Hz nichts zu tun hat

Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Di 10. Mär 2015, 12:18
von joe.i.m
Die deutsche Übersetzung läßt halt zu wünschen übrig.
In der englischen Fassung steht es aber aus meiner Sicht richtig drin.
Jedenfalls würde ich es folgendermaßen übersetzen:
Die Buchse SUB OUT dämpft/vermindert Signale über 90 Hz.
Was dann ja auch stimmig ist.
Über den Sinn solchen nicht variablen Einsatzes kann man Streiten, Aber besser als nix oder so.
Diese Subouts gibt es so auch bei anderen Firmen. Man schaue bei Onkyo den 9030 oder 9050. Und meines Wissens nach kann ich da auch keine Frequenzen einstellen.
Gruß joe
Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Di 10. Mär 2015, 14:44
von HAGU
Danke für eure Meinungen.
Über die Übersetzung mit über 90 Hz bin ich dann auch noch gestoplert.
Kann es sein, dass der Sub-Out mit einer mit Grenzfrequnez von 100 Hz arbeitet, aber ab 90 Hz (bis 100 Hz) bereits abdämpft?
Letztendlich könnte ich dann zwar beim Sub einstellen, dass er über 90 Hz nicht viel zu tun braucht.
Aber es gibt ja wohl keine Möglichkeit dem Amp zu sagen, dass er die anderen Boxen nicht mit den tiefen Tönen zu versorgen braucht.
Naja, blöd, dass es die größeren Yamaha-Verstärker mit Pre Out/Main noch nicht als Versionen mit Digitalanschlüssen gibt, dann könnte der Sub die Schache managen.
Aber gut, vielleicht besser für Stereo auf einen Sub verzichten, wenn es der Platz für 2 schöne Standlautsprecher hergibt.

Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Di 10. Mär 2015, 15:14
von mcBrandy
joe.i.m hat geschrieben:Die deutsche Übersetzung läßt halt zu wünschen übrig.
In der englischen Fassung steht es aber aus meiner Sicht richtig drin.
Jedenfalls würde ich es folgendermaßen übersetzen:
Die Buchse SUB OUT dämpft/vermindert Signale über 90 Hz.
Was dann ja auch stimmig ist.
Naja, die englische Fassung lässt aber auch da Interpretationsspielraum.

Aber wie gesagt macht es nicht wirklich Sinn, nen Sub zwischen 90Hz und 20kHz zu betreiben. Ich würde da ganz klar sagen, bis 90 Hz. Und mit einem Nubert-Sub kannst ja die Trennfrequenz ja niedriger einstellen. Also, alles gut.
Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Di 10. Mär 2015, 16:53
von joe.i.m
HAGU hat geschrieben:...
Aber gut, vielleicht besser für Stereo auf einen Sub verzichten, wenn es der Platz für 2 schöne Standlautsprecher hergibt.

So wäre mein Herangehen. Zumindest würde ich es bevorzugen.
Gruß joe
Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Mi 11. Mär 2015, 09:29
von mcBrandy
Korrekt. Gute Stands, dann kannst den Sub gerne weglassen. Bei z. B. NuVero 4 sollte es schon einen Sub dazu sein.

Re: Yamaha A-S701/501/301 - SUB-OUT Grenzfrequenz
Verfasst: Do 12. Mär 2015, 12:23
von Christian H
Hallo
Meiner Erfahrung nach sind die Sub-Outs bei NICHT-AV-Receivern simple Pre-Outs mit einer oberen Trennfrequenz zwischen ca. 90 und 120 Hz, je nach Hersteller und Modell. Nebst bei den bereits erwähnten Verstärkern findet man diese Form des Sub-Outs auch bei vielen Mini-Anlagen wie Yamaha Pianocraft oder Denon M Serie. Da diese Geräte kein Bassmanagement haben, laufen die Hauptlautsprecher immer Full-Range. Die Absicht dahinter ist wohl, dass Kompakt-LS einfach untenrum etwas unterstützt werden sollen. Diese deshalb durch Joghurt-Becher aka Satelliten zu ersetzen, ist wohl nicht angedacht - dazu braucht es dann eben einen AVR mit Bassmanagement.
Es gibt wenige Anlagen, bei denen das Einstecken eines Subwoofers automatisch bei den Haupt-LS einen Hochpass aktivieren (soweit mir bekannt, geht das bei einigen All-in-One-Geräten von Onkyo oder dem Sonos ConnectAmp).
Gruss
Christian