Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

Ich bin gerade bei der Einrichtung meines Heimkinos an der Lautsprecher Frage angekommen.
Das Heimkino hat ca 30qm. Geplant ist eine 7.2 Aufstellung mit 7x WS-14 und zwei AW-1100.
Nutzung liegt bei 99% Filmbetrieb.

Folgende Bedenken habe ich:

Sind die WS-14 als Front und Center zu klein? Würde es eher Sinn machen einen richtigen Center speaker einzusetzen?
Entgeht mir etwas wenn ich keine richtigen Standlautsprecher einsetzte? Oder gleichen das die zwei Subs gut aus?

Leider bin ich bei der Boxen größe sehr eingeschränkt da ich keine akustisch transparente Leinwand habe und links und rechts neben der Leinwand nur ca. 20cm Platz habe. Ebenso habe ich geplant den Center über die Leinwand zu hängen, da ich denke das dort dem Schall vermutlich weniger im Weg steht. (Hocker für Füße usw.)

Welche Trennfrequenz wäre sinnvoll bei den WS-14?

Viele Grüße
Chris

Bei 99% Filmbetrieb ist die Auswahl imho perfekt!

Wo der Center gut klingt musst du dann testen.

Hi Chris,

ich bin da zweigespalten. Einerseits sind die WS-14 sehr analytische Lautsprecher, und haben mit einem Sub auch vernünftig Tiefgang. Pegel können sie, vom Bass befreit, auch nicht schlecht.

Andererseits kommt bei denen wandmontiert unter 100HZ nicht mehr viel - woher auch. Sie klingen also sehr schlank, und bei der letzten Anlage, die ich bei einem Freund aufgebaut habe (5xWS14 / AW560), war mit der üblichen Trennung bei 80Hz für unser Empfinden der Übergang zum Subwoofer nicht optimal. Da fehlte gerade da der Punch, wo es auch mal "kicken" soll.

Zum Glück konnten wir dort den Sub gut asymmetrisch in die Front einbringen, so daß der Bass trotzdem harmonisch kam, ohne die Moden über Gebühr anzuregen. Aber Du solltest mMn unbedingt die Subs optimal und vor allem vorne aufstellen, sonst ist der Sub entweder ortbar (w/100Hz) oder unharmonisch (bei tieferer Trennung).

Grüße, Martin.

Hi Martin,

Was wäre deiner Meinung nach die Alternative? Vorne links und rechts zwei größere Standboxen nehmen? Reicht das dann oder müsste man dann noch nen größeren Center nehmen?
Ich hatte immer gedacht die Standboxen wären gerade für den Stereobetreib gedacht, aber im Heimkino reichen die kleineren?
Kann man theoretisch alle Boxen einer Linie miteinander kombinieren? Also würden alle aus der nuline zusammen passen?

Viele Grüße
Chris

Hallo ChrisR.

willkommen im Forum,

Ich versuche deine mehreren Fragen abzubeantworten:
1. WS14 sind als Front und Center ganz und gar nicht zu klein.
2. Nein, solange du die WS14 mit Subwoofer kombinierst
3. Nein, bei Film schon gar nicht.
4. Zwei Sub sind besser als einer. Aber einer geht voll. Zwei haben Vorteile bei der Stellplatzwahl und der daraus resultierenden Verteilung des Basses im Raum.
5. 90Hz bis ca. vermutlich eher 100Hz (je nachdem ob der Raum bei genau dieser Frequenz Schall schluckt oder reflektiert)

Größtes Manko der geplanten Positionierung: Nähe der Lautsprecher zu den Seitenwänden und ggf. der Decke. Diese Reflexionen lassen sich allerdings abdämmen.

ah, PS: die Boxen aus einer Linie passen akustisch perfekt zusammen, solange sie die gleiche Anzahl Wege (2-Weg / 3-Weg) haben.

Ich würde auch ohne Bedenken 2 und 3 Wege kombinieren

Im Heimkino reichen grundsätzlich immer die kleineren, da der Bass ja vom Subwoofer ausgegeben wird. Soweit richtig.

Das Problem ist nur, daß die Subwoofer (MEINER Meinung nach) sehr häufig deutlich ortbar sind. Das mag an grenzwertigen Trennfrequenzen liegen, meist liegt es am Körperschall. Auf jeden Fall sind die für mich meist erst dann nicht mehr ortbar, wenn sie vorne stehen und in der Gegend von 50/60Hz getrennt sind.

Wenn Du Dir die Daten der WS-14 ansiehst, dann gehen die (frei) nur bis 120Hz. Bei Wandmontage machen sie 100HZ (aufgrund der Bassverstärkung durch die Wandnähe). Darunter tut sich aber nichts wesentliches mehr. Wenn Du jetzt den Subwoofer bis 100Hz oder 120Hz laufen lässt, wird er ganz sicher ortbar (die Trennung ist ja nicht schlagartig, sondern sanft), da dann auch Obertöne noch vom Sub kommen.

Deshalb schrieb ich: Die LS sind super, ich habe sie auch bei mehrmals bei Freunden empfohlen und aufgebaut, da die überschaubaren Abmessungen den WAF ansprechen. Aber der Sub muß eben vorne stehen und hoch getrennt sein, sonst klingen sie meiner Meinung nach nicht harmonisch, sondern zu schlank. Wenn Du das gewährleisten kannst, dann ist ja alles super.

Sonst wäre - wenn ich mir Deinen Platzmangel anschaue - die NL24 eine Alternative. Die klingt hervorragend und kommt erheblich weiter runter. Die NL34 sind 21cm breit - wenn die bei Dir passen, machst Du garantiert nichts falsch, weil die auch richtig Pegel können. CS174 hochkant gehen auch - da mußt Du Dir aber selber Halterungen basteln.

Standboxen sind - bei Deinem Anwendungsfall - tatsächlich überdimensioniert. Aber die Alternativen oben gehen alle, und dann bist Du mit der Aufstellung der Suns freier, weil Du sie 80Hz oder tiefer abtrennen kannst.

Naja, 100 HZ mit 24 dB/Oktave getrennt geben schon -48 db(fast 1/32 des Pegels) bei 400 HZ. Das zu orten halte ich für sehr gewagt aber nicht unmöglich.

400 HZ bei vollem Pegel zu orten ist schon nicht so leicht

Bei ner 120 Hz Trennung oder darüber spielt dann sicher noch was in den nicht-Bass-Bereich. Aber bei 100 und 7 Lautsprechern die alles mit Interferenzen fluten. Seeeeeehr wage These imho.

Wenn Du Dir die Daten der WS-14 ansiehst, dann gehen die (frei) nur bis 120Hz. Bei Wandmontage machen sie 100HZ (aufgrund der Bassverstärkung durch die Wandnähe). Darunter tut sich aber nichts wesentliches mehr. Wenn Du jetzt den Subwoofer bis 100Hz oder 120Hz laufen lässt, wird er ganz sicher ortbar (die Trennung ist ja nicht schlagartig, sondern sanft), da dann auch Obertöne noch vom Sub kommen.

Halte ich auch sehr gewagt. Die WS 14 ist geschlossen und fällt mit halber Flankensteilheit ab. Noch dazu wird üblicherweise im AVR auch nur mit 12 dB/Oktave zu den Satelliten getrennt. Da kommt sehr wohl bei 80 HZ noch was.

Vielen dank für die ausführlichen Antworten.

Also da ich in der Aufstellung der Subs ja total frei bin kann ich die ohne Probleme beide vorne aufstellen.
Das sollte also funktionieren.

Pegelmäßig dürfte ich mit den WS 14 wahrscheinlich auch keine Probleme im Heimkino haben oder? Selbst wenn ich mal knackig aufdrehe?

ChrisR. hat geschrieben:
Pegelmäßig dürfte ich mit den WS 14 wahrscheinlich auch keine Probleme im Heimkino haben oder? Selbst wenn ich mal knackig aufdrehe?

Hätte ich keine Bedenken mit entsprechender Trennung.