Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo zusammen,

ich möchte mir endlich mal eine vernünftige 2-Kanal-Anlage zulegen. Sprich (Nubert-)Lautsprecher und Verstärker/Receiver Zuspieler sind vorhanden. Mir kommt es hierbei vor allem auf ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis an. Möglichst guten Klang für möglichst wenig Geld (sollte im dreistelligen Bereich bleiben). Meine Absicht ist es, die Anlage so lange wie möglich zu nutzen (10, 20, vielleicht 30 Jahre?).

An Zuspielern soll folgendes angeschlossen werden:
- CD-Player (Cinch)
- Bluetoot-Empfänger (Klinke bzw. Cinch)
- Laptop mit FLACs und Mp3s (es ist auch ein FiiO Olympus E10K vorhanden: USB --> Coax oder Klinke. Andernfalls direkt per USB an den Receiver/Verstärker. Airplay wäre nett, ist aber nicht zwingend erforderlich)
- Fernseher (opt.)
- UKW sollte auch empfangen werden können. Über den Receiver oder über einen externen Zuspieler.

Der Raum, in dem die Anlage stehen wird, ist ca. 20qm groß und relativ quadratisch. Es wäre von Vorteil, wenn man die Lautsprecher bis 25cm an die Wand rücken könnte, ohne gravierende klangliche Nachteile hinnehmen zu müssen.

Primär soll Musik wiedergegeben werden, sekundär TV- bzw. Film-Ton. Die Musikrichtung ist hauptsächlich Rock/Metal.

Was für eine Zusammenstellung könnt ihr mir empfehlen?

Zwei wichtige Gegenfragen:
1. Wie sieht das Budgeht aus?*
2. Gibt es irgendwelche Einschränkungen wie "Neee, Standboxen dieser Größe erlaubt mir xy niemals!"?

Fotos oder eine Skizze vom Raum helfen auch immer bei der Planung.

Grüße!
Wete

*) Nachtrag: Sorry! Das "Sollte im dreistelligen Bereich bleiben" habe ich überlesen.

ich finde die nuju 40 ausgezeichnet vom p/l verhältnis dazu ein verstärker
oder aber 2 a100/a200 und da nur zuspieler ran

Wete hat geschrieben: 2. Gibt es irgendwelche Einschränkungen wie "Neee, Standboxen dieser Größe erlaubt mir xy niemals!"?

Nein, gibt es nicht.

Ich würde auch die von caine2011 empfohlene nuJu 40 präferieren, alternativ nuBox 313, 383, 483 oder nuLine 24.

Dazu den Yamaha R-N 500, der besitzt alle Anschlüsse, die du brauchst.

Aufgrund der Tatsache, dass Du die Geräte gerne sehr lange benutzen willst, würde ich auf bewährte Technik zurückgreifen: Einen analogen Verstärker und passive Lautsprecher. Das ist Technik, an der sich wenig ändert, so dass Du Dich nicht mit Dingen wie Firmware, Codecs etc. beschäftigen musst.

Ich sehe in Deinem Fall als sinnvoll an:

Stereo-Receiver: Yamaha R-S 300 (Amazon-Preis: 219 EUR)
Das ist ein analoger Verstärker (hat keine digitalen Eingänge), der einen UKW-Tuner eingebaut hat ("Receiver"). Viel Leistung hat er nicht, aber für durchschnittlich laut reicht's allemal. Schön an dieser Serie ist die regelbare Loudnessfunktion, die so ein bisschen wie ein ATM einsetzbar ist: Hörst Du leiser, kannst Du Bässe und Höhen lautstärkeabhängig anheben. Meine Eltern haben das Teil, es ist von der Bedienung her etwas oldschool (natürlich gibt es keine App, die Fernbedienung ist spartanisch, manches geht nur am Gerät), aber es hat in meinen Augen drei große Vorteile: 1. Es sieht super aus, Vintage und dennoch zeitlos. 2. Das P/L-Verhältnis ist außerordentlich gut und 3. Der Klang ist auch sehr fein (der Bass-Regler ist besser als bei meinem Onkyo-AVR, klingt einfach wärmer).

Lautsprecher: 2x nuJubilee 40 (480 EUR)
Kompaktlautsprecher mit einem derzeit in meinen Augen unschlagbaren P/L-Verhältnis. Aber musst Du Dir - wie alle Lautsprecher - halt gründlich anhören. Dank des problemlosen 4-Wochen-Rückgaberechts bei Nubert kein Thema.

Stative: Ein Paar BS-652 (199 EUR)
Sieht einfach schöner aus als das Standardstativ, das es allerdings auch tun würde und als Paar nur 89 EUR kostet ("MS-67").

Kabel: Nimm die, die dabei liegen oder kauf im Baumarkt ein paar Meter Kupferlitze mit 2,5 oder 4 mm². Kupfer! Kostet ein paar EUR, und das Gewissen gibt Ruhe.

In der Summe bist Du bei meinem Vorschlag bei 898 EUR (oder 788 mit den Spar-Stativen), da bleibt also noch ein bisschen Geld für neue Musik.

Sollten Dir die nuJubilees zu klein klingen oder vorkommen, würde ich als Alternative die nuLine 34 empfehlen. Paarpreis 670 EUR, also Systempreis für alles 1088 EUR zzgl. eventuell Zubehör wie Kabel.

Standboxen sind in Deinem Budget schwierig, da fallen mir nur die nuBox 483 oder 513 ein. Du würdest Dir die Stative sparen und wärest dann mit dem Yamaha bei einem Gesamtpreis von 777 EUR (nuBox 483) oder 1057 EUR (nuBox 513). In diesem Fall würde ich ganz klar zur 513 greifen, denn ich mag die 483 nicht besonders, weder akustisch noch optisch. Ist aber Geschmacksache! In Deinem Fall würde ich aber vermutlich eher zu Kompaktboxen auf Stativen greifen.

Jetzt hast Du einen Verstärkervorschlag und 4 mögliche Lautsprecher-Szenarien, die einigermaßen in Deinem Budget liegen. Viel Spaß beim drüber Nachdenken!

Übrigens: Es gibt die Meinung, dass Kompaktboxen aufstellungsunkritischer seien als Standboxen. Logisch: Wenn ein Lautsprecher weniger tief spielt als ein anderer, kann untenrum weniger dröhnen. Dennoch profitiert grundsätzlich jeder Lautsprecher von einer wirklich vernünftigen Aufstellung, also nicht unbedingt folgern: Wandabstand schwierig = Kompaktbox besser. Das wäre zu einfach.

Gruß!
Wete

Das hat Wete schon super zusammengefasst. Einem passiven System ist nichts hinzuzufügen, auch ich würde dir ja zu den nuju raten.

caine2011 hat die A-100/A-200 ins Spiel gebracht. Ich selbst habe die A-200 und kann hier eine absolute Empfehlung aussprechen. Die A-100 würden dir zu klein sein; ich denke mal, bei deinem hauptsächlichen Musikgeschmack möchtest du es zumindest hin und wieder mal ordentlich krachen lassen. Mit den A-200 geht das. 20qm wären mir für die A-300 wohl fast nicht groß genug, einen Versuch ist es jedoch wert. Du müsstest dein Budget nur minimal aufstocken.

Vorteile der nuPros:

- kein Verstärker, kein DAC nötig. Schau dir die Daten an und entscheide, ob dir die vorhandenen Anschlüsse ausreichen.
- Alle Anschlüsse direkt an hinten an der Master Box
- 25cm Wandabstand ist kein Problem. So habe ich das auch gelöst.
- eine gut funktionierende FB mit einer super Klangwaage und Direktzugriff auf die Eingänge
- Standby ist überragend gelöst. Ich schalte meine praktisch nie ab oder nie manuell in den Standby.
- überragender Klang über das gesamte Frequenzband
- Du bestellst sie dir ... brauchst ja keinen Verstärker dazu ... schließt sie an und testest alles durch. Wenn sie dir nicht passen, packst du sie wieder ein, bringst sie zur Post und bekommst inklusive Hin-Versand dein Geld zurück. No risk.

Nachteile der noPros:

- Alle Anschlüsse direkt an hinten an der Master Box. Das kann auch nerven, weil dann ja doch einiges an Kabeln hinten in die Box läuft. Bei 25 cm Abstand zu Wand, jedoch, kannst du bestimmt die Kabel gut verbergen.
- Beide LS brauchen Strom
- Wete hat schon recht. Bewährt ist das Vollverstärker + 2 passive LS - System. In den Zeiträumen, in denen du rechnest, bin ich mir nicht sicher, ob die nuPros dann nicht irgendwann einfach mal "alt" sind. Andererseits, was soll's. Schlechter werden sie nach 10 Jahren Laufzeit nicht.

Gruß, Thomas

Wete hat sich soviel Arbeit gemacht, die Vorschläge detailliert zu beschreiben, dass es mir schwer fällt, dem noch etwas hinzuzufügen.

Lautsprecher: nuJu40 zur Zeit bestes P/L-Verhältnis

Stative: LowCost: MS67 (Fokus Budget), wirklich wunderschön: BS-652 (Fokus Ästhetik)

Verstärker/Receiver:
Wenn das Gerät nur analog sein soll, würde ich den RS-700 als Receiver nehmen, den NAD C326 als Verstärker. Diese Verstärker sind leistungsstärker.
Digitale Quellen benötigen einen Konverter, um in den analogen Verstärker einzuspeisen. Der kostet einerseits extra, andererseits kann dieser leichter nach Änderungen bei digitalen Formaten ausgetauscht werden.
Für die Einbindung digitaler Quellen (Computer via USB, TV via SPDIF/Toslink optical, CD via SPDIF/koax ) benötigst du künftig und verlangst auch bereits jetzt digitale Eingänge.
Das bedeutet ein externer DAC (Digital-Analog-Konverter) - von dem bei analogen Verstärkern noch nicht die Rede war - oder der Verstärker/Receiver hat dies integriert.

Daher fallen mir folgende Empfehlungen mit herausragenden P/L-Verhältnis (für integrierte DAC) ein:
Verstärker NAD D3020 (externer Tuner nötig, zB ProJect Tuner Box oder ein gebrauchter)
Receiver Yamaha R-N500 (sofern du auf Gapless-Wiedergabe verzichten kannst)
ohne Geräte:
nuPro A-200 + BS-652

Die Schwierigkeit ist, für so eine lange Zeitspanne eine Voraus-Abschätzung zur Haltbarkeit zu treffen.
Kann, aber muss nicht so lange funktionieren. Da spielt die unmittelbare Umgebungstemperatur der Geräte bereits mit.
Um für so lange Zeit eine höhere Zuverlässigkeit zu erwarten, müsstest du ein mehrfaches deines geplanten Budgets einsetzen.
Dabei haben sich zB Geräte der T+A R-Serie oder von Revox oder ... über Jahrzehnte bewährt.

Ich bedanke mich schon mal für die ganzen hilfreichen und teilweise ausführlichen Beiträge.
Die nuJu scheinen ja die P/L-Empfehlung schlechthin zu sein. Den Yamaha R-N500 finde ich auch sehr interessant. Aber der scheint noch nicht verfügbar zu sein!? Beim Yamaha R-S 300 habe ich bedenken, dass die Leistung doch mal zu wenig sein könnte.
Das mit den nuPros scheint mir nicht die beste Lösung zu sein. Aber danke für due Aufzählung der Vor- und Nachteile.

Angenommen ich würde das Budget auf 1300€ hoch setzen, würde ich dann hörbar "mehr Klang" bekommen können?

Wenn du dein Budget auf 1300 Euro hoch setzt, dann würde ich dir nicht mehr zu den nujus raten. Die vorgeschlagenen Verstärker treiben auch gut andere, bessere und etwas teurere LS von Nubert an. Da müssen aber andere weiterhelfen. Bei den Passiven kenne ich mich nicht wirklich aus. Stöber doch schon selbst mal auf der Produktseite. Ich empfehle dir außerdem die Seite mit den Auszeichnungen.

http://www.nubert.de/2015/505/
http://www.nubert.de/2014/436/
http://www.nubert.de/testuebersicht/6/

Schau einfach mal nach, was in deinem Preisbereich überproportional vertreten ist. Das macht Spaß.



Gruß, Thomas