Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Leute, ich hoffe ihr könnt mit helfen!
Baue grad mein Heimkino um und suche nun einen neuen AVR. Ausgangsituation war, das ich ein paar neue Lautsprecher gekauft habe (3xnubox313/2,nubox303). Als Sub hab ich noch meinen alten Yamaha SW-P130. Nun will ich die Lautsprecher statt mit meinem etwas in die Jahre gekommenen Yamaha RX V 357, mit einer besseren Ausgangsquelle ausstatten und in dem zuge die Anschlüße für meine anderen Bausteine optimieren. Die Anlage soll aber weiter im 5.1 laufen. Möglichkeit auf Erweitung ist nicht schlecht, wüsste aber auch derzeit nicht sorecht wie ich mit den räumlichen Gegebenheiten z.b. auf 7.1 aufrüsten soll, da die Couch an der Wand steht. Zurück zum Verstärker...

Was ich Ranhängen will ist...
Eingang:
Phono - Plattenspieler (Dual CS 435-1)
HDMI - Amazon Fire Tv Stick
HDMI - Blueray (Panasonic DMP-BD35) werde ich evtl. noch erneuern...
Optisch - Cd Wechsler (Yamaha CDC 685)
Coaxial - (Philips LCD-Fernseher 37PFL7403D/10)

Über Netzwerk:
NAS (Synology DS 314)
Tablet, Handy...

Ausgang:
Glotze (Philips LCD-Fernseher 37PFL7403D/10)

Nett wäre die Option einer Erweiterung auf:
Musik syncron in anderen Räume abspielen (Boxen oder kleine Anlagen) bzw. nur dort abspielen können ohne das der die Hauptlautsprecher laufen.

War nun schon in den einschlägigen Elektroläden und habe dort unterschiedliche Beratung zu dem Thema erhalten. Ein Verkäufer riet mir zum Marantz AV-Receiver SR601 und machte mir mit 950€ einen echt guten Preis. Allerdings scheint mir das immernocht etwas Fett, vorallem wenn ich die Verhältnismäßigkeit zu meinen Boxen sehe. Er sagte allerdings das es auch wichrig ist einen so starkes gerärt zu haben, damit der klang auch bei geringer Lautstärke klar ist. Er gab mir den Tip auf die Netzteile zu achten (in diesem Fall 600Watt). Das bringt wohl ungemein Punkte.
Dann war ich mein nächten Laden wo mir zu einem, von mir auch favorisierten, Yamaha rx v779 für 700€ geraten wurde. Im Verhältnis zu den Boxen wohl auch ein sehr gutes Gerät. dann mal das Netzteil gecheckt, 300 Watt... Als Schnäppchen gab es dort auch noch den Yamaha RX-A840 für 650€, der allerdings nicht dieses neue Music Cast von Yamaha hat. Die Music Cast geschchte wäre aber in Hinblick auf die evt. Erweiterung nicht schlecht denke ich. Auch der RX-A850 hat mich angelacht, allerdings mit 950€ auch echt viel Kohle. Der Typ im Laden meinet auch das dieser für die Lautsprecher ebenfalls nicht sein muss, aber natürlich irgendwelche besseren Teile verbaut hat. Scheiße is das schwer... Was meint ihr? Wie kann ich das Hörvergnügen optimieren und was macht mit meiner Ausstattung wirklich Sinn? Ich will ja nicht sinnlos Geld rauswerfen...

Wie kann ich das Hörvergnügen optimieren und was macht mit meiner Ausstattung wirklich Sinn? Ich will ja nicht sinnlos Geld rauswerfen...

Hallo,

was dir am meisten für optimales Hörvergnügen hilft hast du durch lesen des zuletzt obersten Beitrags ( Pioneer SC 2023 oder Denon 2313) dieses Unterforums ja schon erfahren.
Dazu nimmst du den AVR , der deinen Wünschen am ehesten entspricht und gut ist.
Wo ist da dein Problem ?

Grüße
Ralf

Oh je oh je, der xyzte AVR Thread. Bitte einfach mal die vorherigen Thread lesen, die eigentlich ziemlich eindeutig sagen: Ein AVR muß zu deinen Anforderungen passen, wenn er das tut ist die Marke eigentlich ziemlich egal. Ein Phonovorverstärker schränkt die Auswahl ein wenig ein, das haben meißt nur die etwas teureren Modelle. Derzeitiges Alleinstellungsmerkmal bei Denon/Marantz ist die Verfügbarkeit von Audyssey XT32 bei den gehobenen Modellen (Denon ab X4100 den es z.Zt. ab und zu ab ca. 800€ zu ergattern gibt, Marantz ab 7009), nach vorherrschender Meinung hier im Forum das beste Einmeßsystem. Den Marantz 6010 finde ich im Vergleich zu den äquivalenten Denon Modellen doch etwas überteuert. Zu Yamaha kann ich nichts sagen. Wenn du bei den von dir angepeilten 700-950 bleibst wirst du jedenfalls bestimmt mit jedem dafür angebotenen AVR glücklich...

Ich dachte das Einmesssystem von Yamaha is auch ganz gut wenn man die multi-point Variante nimmt. Hmmm... Was sagt ihr zum der Aussage mit der Leistung des Netzteils und der resultierenden Quali, auch oder besser insbesondere bei geringer Lautstärke? Und gibt es jemanden mit Erfahrung zum Thema Erweitung auf andere Räume? Ist Music Cast cool oder gibt es dazu andere Empfehlungen?

Sorry wegen dem tausensten Beitrag zum selben Thema, warscheinlich kann man es mit der Wissenschaft um die AVRs auch übertreiben... Ich lese schon fleißig Beiträge, hab bisher aber noch keine Meinung bilden können und hab deshalb noch was neuses aufgemacht.

Bei welchen Lautstärken hörst du normalerweise? Wenn es bei normaler Zimmerlautstärke oder leicht darüber hinaus bleibt sollte es keine Prolbeme geben. Ich muß jetzt ein wenig ausholen. Grundsätzlich gibt es in der Hifi Welt u.a. eine andauerende Diskussion über Verstärkerklang, die auch hier im Forum häufig (aber glücklicherweise nicht mit der Vehemenz wie z.B. im Hifi-Forum) geführt wird.
Die eine Gruppe sagt, dass moderne Verstärkerelektronik inzwischen auf einem Stand angekommen ist, bei der jeder Verstärker mit einigermassen sinnvollen technischen Daten (und da gehören bereits AVRs der Einsteigerklasse dazu) die primäre Aufgabe ein Signal von einer Quelle auf von Lautsprechern zu verarbeitende Signale zu verstärken so erledigt, dass nichts mehr zu verbessern ist. Die Voraussetzung dafür ist natürlich, dass die Ein- und Ausgangssignale innerhalb der Spezifikation des Geräts bleiben, d.h. dass er nicht überlastet wird. Wann ein AVR mit 300 bzw. 600 Watt Netzteil überlastet wird, kann man (ich leider nicht ) ausrechnen und auch welche Lautstärken sich dabei etwa bei deinen Nuberts ergeben. Generell ist es meist so dass dir eher die Ohren wegfliegen bevor der AVR anfängt zu clippen und die Lautsprecher zu bedrohen. Natürlich kann es trotzdem Klangunterschiede zwischen Verstärkern geben, diese liegen aber eher daran dass bei der Vorverstärkung klangändernde Maßnahmen (z.B. durch ein Einmeßsystem) in das Signal eingearbeitet werden.
Die andere Gruppe sagt, dass es eben doch Klangunterschiede auch auf Verstärkerebene gibt. Die meisten Redakteure von HIFI Zeitschriften gehören dieser Fraktion an. Lies dir mal ein paar Tests in diesen Zeitschriften durch, da fallen häufig Begriffe wie "Feinzeichnung", "klarer", "wuchtiger", "Vorhang weggezogen", etc.etc. Natürlich verwenden auch Verkäufer gerne diese Tests als Verkaufsinstrumente (böse Zungen behaupten sogar, dass diese Tests nur so geschrieben werden, um die Hersteller als Anzeigenkunden zu gewinnen und ihnen zu helfen, die Geräte zu verkaufen...).
Wem du hier Glauben schenken willst, bleibt dir überlassen. Ich gehöre zur ersten Gruppe und möchte daher noch zu bedenken geben, dass die Ohren eines der am leichtesten zu täuschenden Sinnesorgane sind. Guten/Bessern Klang kann man sich sehr leicht einreden (lassen), vor allem im Hörstudio eines beliebigen HIFI Studios/Elektronikmarktes. Die meisten Verkäufer sind darauf bestens geschult. Aber da mußt du deine eigenen Erfahrungen machen.
Zum Einmesssystem von Yamaha kann ich nichts sagen, ebenso zu Multi Cast. In mehreren Räumen unabhängig Musik zu spielen können inzwischen auch AVRs der Einstiegsklasse, so kann der Denon X1100 bereits zwei Zonen bedienen, der X4100 kann drei.

Allees klar, danke. Ich schließe mich dir an... Lautstärketechnisch liege ich im normalen Bereich denke ich. Ich tendiere stark zum Yamha rx v779 oder ax a850. Die haben auch noch die Möglichkeit in der Front zwei weitere Lautsprecher zu verbauen, was ich langfristig auch spannend finden. Mal sehen was sich dazu noch ergiebt. Die Fragen zu MultiCast und dem Netzteil sind ja noch offen...

kiezkumpel hat geschrieben:Ein Verkäufer riet mir zum Marantz AV-Receiver SR601 und machte mir mit 950€ einen echt guten Preis.

Moin,

kann dir einen SR5010 in schwarz für 650€ anbieten. Er kam heute an, meiner Frau gefällt die Front nicht und sie will doch bei Onkyo bleiben
Das Gerät ist neu wurde halt ausgepackt, angeschaut und wieder eingepackt

Mach dir allgemein über die Leistung auch keine so großen Gedanken, die von dir gewählten Lautsprecher kann jeder solide Mittelklasse AVR der namenhaften Hersteller vernünftig versorgen. Du bekommst deine nuBoxen damit so laut, dass wir in nem 20-30m² Hörraum die Ohren wehtun.
Ob es dann die letzten 3dB die ein 2000€ AVR noch drauflegen kann (wenn es die Lautsprecher mitmachen) noch ausmachen ist da eh fraglich.

Nachdem ich auch den anderen Thread vom TE verfolgt habe, würde ich empfehlen den vorhandenen Verstärker noch einige Zeit zu behalten ...
... und mit dem Geld zuerst den schrottigen Yamaha Subwoofer gegen einen nuBox Subwoofer AW 441, 443 oder ähnliches zu ersetzen, da ich hierdurch eine deutlich grössere Verbesserung erwarten würde als durch einen Verstärkertausch

Gerade die kleineren Nubert-Lautsprecher (unterhalb nuBox 383) profitieren seeehr deutlich davon, wenn ein Subwoofer vorhanden ist, welcher ein vergleichbares Klang-Niveau wie die Hauptlautsprecher mitbringt

Um eine Verbesserung zu erzielen würde ich daher zuerst die beiden nuBox 313 mal testweise mit nuBox 383 vergleichen (falls die Umtauschfrist für nuBox 313 noch nicht verstrichen ist) ... und/oder die Frontboxen mit AW-443 unterstützen ...

... den Verstärker kannst Du später immer noch ersetzten - da gibt es vorher noch zahlreiche andere Baustellen zur Klangverbesserung (Raumakustik, etc. ....).


Gruss Rank

Ich hab deinen Beitrag grad erst gelesen Rank. Inzwischen hab ich mir nen neuen AVR geholt. Dabei spielten, neben dem Klang, auch die fehlenden Anschlüsse an meinem Alten eine große Rolle. Jetzt kann ich zB. auch vom Fire tv Stick in 5.1 schauen. Vondaher war die Priorität doch recht hoch. Bzgl Sub hast du recht, hab dazu im anderen Beitrag noch was geschrieben. Rank ist übrigens der Mädchenname meiner Mutter...

Danke fürs Angebot Lipix, aber ich bin nicht interessiert.

Hab mir den Yamaha RX A 850 zugelegt. Bin jetzt natürlich viel am experimentieren und suche User mit einem ähnlichen Gerät zwecks Austausch zu den Einstellungen... Werd mal das Forum durchstöbern. Danke erstmal!