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Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 08:48
von Weyoun
Hallöchen!

Ich "wage" es einfach mal, Kopfhörerverstärker mit HiFi in einem Satz zu erwähnen (ins OT-Forum wollte ich damit nicht). :wink:
Was haltet ihr vom neuen Marantz HD-DAC1 (siehe Test auf areadvd) und wie fällt euer Fazit aus, wenn man den mit dem Oppo HA-1 (u.a. hier ein Review von zu finden) vergleicht?

Der Oppo hat eine Digital-Endstufe, der Marantz eine analoge, der Oppo hat zusaätzlich Bluetooth an Board und kann als Vorstufe betrieben werden. Dafür kostet der Marantz aber auch nur rund die Hälfte (749 € vs. 1.499 €).

Sind die zusätzlichen Features des Oppo den doppelten Preis wert? Ich behaupte einfach mal ganz provokativ, wenn man z.B. eh schon einen neuen AVR hat, der Bluetooth besitzt, braucht man den Oppo nicht wirklich. :twisted:

Interessiert mich mal, wie ihr darüber denkt.

LG,
Martin

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 09:00
von nicolas_graeter
Hallo Weyoun,
Weyoun hat geschrieben:Dafür kostet der Marantz aber auch nur rund die Hälfte (749 € vs. 1.499 €).
Also ich will jetzt -ganz ehrlich- hier nicht provozieren, aber wenn man Elektronik eigentlich keinen Anteil am Klang zuschreibt, sind das doch relativ "sportliche" Preise, oder (auch schon die "nur" 750 €)?

Gruß
Nicolas

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 10:31
von Weyoun
nicolas_graeter hat geschrieben:Also ich will jetzt -ganz ehrlich- hier nicht provozieren, aber wenn man Elektronik eigentlich keinen Anteil am Klang zuschreibt, sind das doch relativ "sportliche" Preise, oder (auch schon die "nur" 750 €)?
Was soll denn diese verbale Entgleisung deinerseits schon wieder, Nicolas?

Ohne Elektronik kein Klang :!:

Entweder willst du bewusst provozieren, oder du hast die These, dass Endstufen nicht "klingen", falsch interpretiert... :cry:

Wir sind hier aber bei einem ganz anderem Thema, nämlich Kopfhörerverstärker...

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 10:45
von nicolas_graeter
Weyoun hat geschrieben:...verbale Entgleisung
:?:

Wenn Du damit den letzten "Vorfall" meinst: Sorry, aber wenn ich direkt attackiert werde, noch dazu außerhalb der Sachebene, darf ich mich meiner Meinung auch zu Wehr setzen.
Weyoun hat geschrieben:oder du hast die These, dass Endstufen nicht "klingen", falsch interpretiert...
offensichtlich ist das der Fall. Find ich aber nicht fair, mir hierbei Absicht zu unterstellen :confusion-shrug:

Gruß
Nicolas

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 10:56
von Weyoun
nicolas_graeter hat geschrieben:Wenn Du damit den letzten "Vorfall" meinst: Sorry, aber wenn ich direkt attackiert werde, noch dazu außerhalb der Sachebene, darf ich mich meiner Meinung auch zu Wehr setzen.
Habe ICH dich attackiert, oder warum versuchst du, meinen Thread zu shreddern?

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 11:29
von nicolas_graeter
Weyoun hat geschrieben:Habe ICH dich attackiert, oder warum versuchst du, meinen Thread zu shreddern?
Selbstverständlich nicht, siehe PN :wink:

Gruß
Nicolas

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 11:38
von s0438969
Hallo,

es sieht für mich so aus, dass beide Geräte sehr gute Vertreter ihrer Gattung sind.
Rein optisch gefällt mir der Marantz besser, allerdings hätte ich den Oppo lieber. Mir geht es dabei nicht um solche Features wie bluetooth usw. , sondern um den symmetrischen Aufbau/die Möglichkeit, den Kopfhörer symmetrisch anzuschließen.

Ich hatte einmal mit dem MOON NEO 430HA(DAC) und dem Auralic Taurus den Unterschied zwischen Verkabelung mit Klinkenstecker und symmetrischem Anschluss/Verstärkerschaltung verglichen, und zwar am Sennheiser HD800. Symmetrisch klang es eindeutig (und nicht so zweifelhaft, "dass man an einem guten Tag es vielleicht hören könnte, oder war es doch nur Einbildung?") von der Bühne her noch etwas weiter, energiereicher .....eben einfach besser. Der leichte Höhenpeak bei 6 kHz des Sennheisers schien durch ein gewisses Mehr in den Mitten nicht mehr so ins Gewicht zu fallen.
Als ich das hörte war schon klar, dass ich nicht mehr zum Originalkabel am Klinkenanschluss zurückwollte.
Dennoch habe ich mir dann nicht dieses Upgrade mit neuem KHV und symmetrischem Edelkabel gekauft, da das Kabel dem Preis des Kopfhörers gefährlich nahe kam, was ich einfach nicht einsehen wollte.

Stattdessen kaufte ich mir zusätzlich einen Audeze LCD-X ( der beste Schallwandler, den ich an sich irgendwo hören durfte) und verblieb erst einmal am guten alten Violectric HPA-V200, ein sehr gut klingender KHV von Lake People. Der kann die Sache mit der Symmetrie leider nicht, aber dem Audeze sind gleich symmetrische Kabel beigefügt. Irgendwann brauche ich dann also "nur" noch einen neuen KHV, der das kann - dann am besten gleich mit DAC, wobei ich immer noch ganz klassisch das Hören von der CD, SACD, Blue-ray etc. dem Abspielen durch einen PC vorziehe.

Das Beste, was ich jemals hören konnte, war der o.g Moon Neo 430 HA (Dac). Er verband Kraft, Musikalität und Wärme mit einer ansatzlosen Schwerelosigkeit und Mühelosigkeit, vor allem natürlich am LCD-X. So etwas Gutes habe ich bis jetzt nicht wiederhören können.
Preislich ist das Teil für mich im Moment nicht erreichbar. Vielleicht kann man es irgendwann gut gebraucht günstiger bekommen.

Dir würde ich raten, Dich selbst zu fragen, ob Dir die symmetrische Anschlußmöglichkeit wichtig ist, oder eben diese anderen "angesagten" Features.
Wenn nicht, würde für mich an Deiner Stelle der Marantz in die engere Wahl kommen, wenn es nur diese beiden KHVs sein sollen.
Du könntest Dir auch einmal einen Violectric HPA V281 ansehen. Der ist auch ein wirklich reelles Teil.

Trotz dem Gerede, dass es da keine Klangunterschiede zwischen solchen KHVs geben könne, würde ich Dir dringend zum vergleichenden Hören raten.
Ich besitze sowohl einen kleineren Studio-KHV von Lake People und das damalige Spitzenmodell, Violectric HPA-V200. Es ist mir jederzeit möglich, einen Unterschied zugunsten des Großen zu hören. Mehr Klarheit, mehr Information und Definition in den Mitten, präziserer Bass....
Tatsächlich war ich genauso skeptisch wie Viele, als ich mir den eventuellen Kauf überlegte und fuhr deswegen mit meinem KHV zum Händler, um dort in Ruhe vergleichen zu können. Hätte sich dort nicht eindeutig ein echter Klangvorteil zugunsten des Spitzenmodells ergeben, hätte ich mir andere schöne Dinge für das Geld leisten können. Aber es war so, und es ist auch immer noch so....jedenfalls mit hochwertigen Kopfhörern immer hörbar.

Gruß
s0438969

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 12:19
von rockyou
Schau doch auch mal bei Meier-Audio vorbei. Der Herr Meier ist auch immer für Fragen offen, z.B. welchen Kopfhörerverstärker zu welchem Kopfhörer etc. ich habe z.B. den Corda Jazz.

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 12:58
von Nufreak
Ich hatte mal den Violectric V-181 KHV mit dem Sennheiser HD800 über XLR verbunden. Eine wahnsinns-Kombi die ich jedem empfehlen kann! Violectric (lake people) kommt übrigens aus dem Studio-Bereich und hat mit Hifi-Klang-Voodoo absolut nichts am Hut!

Re: Kopfhörerverstärker: Marantz HD-DAC1 vs. Oppo HA-1

Verfasst: Fr 5. Feb 2016, 13:08
von Zweck0r
Weyoun hat geschrieben:Der Oppo hat eine Digital-Endstufe
Es ist Class A. Ein netzbetriebener D-Kopfhörerverstärker würde noch weniger Sinn machen - unnötige Fehlerquelle bei minimalem Energiesparpotenzial.
Weyoun hat geschrieben:Ich behaupte einfach mal ganz provokativ, wenn man z.B. eh schon einen neuen AVR hat, der Bluetooth besitzt, braucht man den Oppo nicht wirklich. :twisted:
Solange in den AVR nicht billigste Batteriegerätechips verbaut sind, die für höhere KH-Impedanzen zu wenig Spannung abgeben. Einen klangneutralen Kopfhörerverstärker mit großzügigen Leistungsreserven kann man IMHO aber für einen einstelligen Eurobetrag bauen.

Dreistellige Preise wäre mir höchstens ein Gerät mit funktionierender HRTF-Raumsimulation wert. Bei den bisher getesteten war der Surroundeffekt zwar immer spektakulär, aber die Illusion einer Frontortung hat bei mir bisher noch keine geschafft.

Ich kann auch nicht verstehen, warum so viele Kopfhörer bei 3D-Shootern vorziehen. Mit dem AKG K701 (den tatsächlich einige für CS empfehlen) fand ich Quake Live anstrengend - extremer Links-Rechts-Effekt, aber alles dazwischen diffus "im Kopf". Die Nuvero 60 sind dagegen mit ihrer Ortungsschärfe ein halber Wallhack, und vollkommen stressfrei.