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Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Fr 17. Jun 2016, 18:53
von JensF
Hallo liebe Forum-Mitglieder,

einige von Euch hatten mich schon vorgewarnt. Als ich meine Nubert Heimkino-Anlage zusammengestellt habe, meinten einige von Euch: "das ist erst der Anfang". Ich habe offen gestanden drüber gelächelt. Aber nun denke ich wirklich über ein Upgrade nach. Mit der nuBox-Serie bin ich absolut zufrieden und ich plane, einen zweiten Subwoofer (nuBox AW-443) zu ergänzen. Problem bei mir ist die Dachschräge - Stichwort: Raummoden. Was meint Ihr, würde ein zweiter Subwoofer auf der linken Seite einen akustischen Zugewinn bereiten? Ich würde ihn links neben den linken Frontspeaker positionieren.

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Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Fr 17. Jun 2016, 19:19
von Mysterion
Grundsätzlich sorgt ein zweiter Subwoofer für eine gleichmäßigere Tieftonanregung im Raum.

Das Ergebnis ist aber nicht pauschal problemfrei, d.h. es können trotzdem Senken und Überhöhungen entstehen.

Mit einem AVR inkl. Einmesssystem sollte das Ergebnis ganz ok sein.

Richtig gut wird's nur mit einer gemessenen und individuell angepassten EQ-Kurve.

Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Fr 17. Jun 2016, 19:28
von JensF
Besten Dank für deine Antwort.
Mit einem AVR inkl. Einmesssystem sollte das Ergebnis ganz ok sein.
Würdest du das bitte etwas konkreter beschreiben, weil ich schon häufig gelesen habe, dass ein zweiter Sub ein Zugewinn ist aber ich aufgrund der Dachschrägen nicht die Erfahrungen/das Wissen habe, das einzuschätzen.
Richtig gut wird's nur mit einer gemessenen und individuell angepassten EQ-Kurve.
Das System messe ich natürlich mit dem AVR ein aber das was du meinst, kann ich sicher nicht durchführen, weil mir das Wissen fehlt.

Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Sa 18. Jun 2016, 00:25
von puni
Ein zweiter Woofer sollte die Quermoden minimieren. Damit reduziert sich das Problem dann auf die Raumlängsmoden.

Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Sa 18. Jun 2016, 09:23
von JensF
Zum Thema "Raummoden" habe ich noch etwas recherchiert. Dabei habe ich folgendes Dokument gefunden: "Kompensation von Raummoden mittels einer doppelten Subwooferanordnung (DBA = Double Bass Array)". Der Autor D. Schmelzer schreibt zur Problemstellung:
Zwischen zwei parallelen Wänden eines Abhörraumes kommt es bei derjenigen Frequenz, deren Wellenlänge doppelt so groß ist wie der Abstand der parallelen Wände zueinander zur Entstehung einer stehenden Welle
In meinem Fall handelt es sich um einen etwa 7,0m langen Raum, der etwa 4,5m breit ist. Alledings setzen bereits ab einer Höhe von ca. 1,0m die Dachschrägen an, siehe Bild oben. Der Sitzabstand zum TV beträgt etwa 2,5m. Die Dachschrägen kann ich nicht als parallele Wände deuten. Weiß also jemand, wie sich ein DBA in diesem Fall auswirkt - schwächer oder stärker zu Gunsten der Vermeidung von Raummoden?

Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Sa 18. Jun 2016, 09:40
von Weyoun
Ein DBA besteht aus >= 4 Subwoofern :!: Mit 2 Stück bekommt man nur ein SBA (Single Bass Array), bei dem die hinteren beiden Subwoofer als "Absauger" fehlen.

Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Sa 18. Jun 2016, 09:49
von JensF
Stimmt, falsch formuliert. @Weyoun: Danke für den Hinweis. Hat jemand ein paar wertvolle Hinweise und Tipps zu einem SBA bei Dachschrägen parat?

Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Sa 18. Jun 2016, 10:08
von Weyoun
Bin kein Akustiker, aber ich versuche es mal. :wink:
Ein SBA macht dann Sinn, wenn die Rückwand des Raumes (also da, wo keine Subwoofer stehen) so beschaffen ist, dass der Bass absorbiert wird, damit es zu keinen fiesen Überhöhungen kommt. Dafür eignet sich aber weder eine Ziegel-/Betonwand noch eine Dachschräge. Die Ziegelwand reflektiert und bildet somit fiese Stehende Wellen aus. Die Dachschräge lässt dagegen alles nahezu ungebremst durch, wirkt also nicht als Dämpfer / Absorber, sondern eher als Kurzschluss (in der Elektrotechnik würde ich es zumindest so bezeichnen). In wie weit die Dachschräge nun den gewünschten "Bumms" abschwächt, ist aber schwer zu sagen. Dröhn-Probleme solltest du damit keine haben, aber unter Umständen landet zuviel Energie draußen (dies ist aber beim Betrieb mit nur einem Subwoofer nicht großartig anders). Aber vielleicht können das unsere Forums-Akustiker besser erklären als ich. :wink:

Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Sa 18. Jun 2016, 10:52
von JensF
@Weyoun: Okay und besten Dank für die Erläuterungen. Daraus schließe ich, dass ein zweiter Sub bei meinem Setting wenig Sinn macht. Die Wände (auch die Dachschrägen) sind mit Gipskarton verkleidet und mit einem Flies tapeziert. Der "Bumms" wird gar nicht abgeschwächt, ich empfinde ihn auf meinem Sitzplatz sehr angenehm und druckvoll. Allerdings nehme ich ihn irgendwie einseitig von rechts wahr und ich dachte mir, dass ein zweiter Sub links den "Bumms" harmonischer - also mittiger - transportieren würde?!

Re: Zweiten Subwoofer ergänzen

Verfasst: Sa 18. Jun 2016, 10:54
von caine2011
wenn du den sub orten kannst, läuft ohnehin was falsch

wo wird denn im avr getrennt?