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Pre-Out Anschlüsse nur für Stereo-Kanäle nutzen

Verfasst: Mi 21. Jan 2004, 16:00
von Matze81479
Hallo Leute,

bitte verzeiht mir die folgende Anfängerfrage: Ich möchte an meinen Harman-Kardon Receiver AVR 4550 das Nubert ABL-Modul anschliessen. Dieser hat weder Tape Monitor noch Main-In. Als Übergangslösung könnte ich es wohl direkt zwischen CD und Receiver hängen, doch langfristig hätte ich das ABL schon gerne für alle Sourcen.

Daher die Frage: Kann man die Pre-Out Anschlüsse des 4550 nur teilweise benutzen? D.h. nur die beiden Front-Pre-Outs zum Anschluss von ABL und Stereo-Endverstärker. Das würde ja bedeuten, dass die Front-LS am Endverstärker hängen, alle anderen Surround-LS dagegen am 4550 und dessen Front-LS-Anschlüsse leer bleiben. Geht sowas? Deaktiviert der 4550 die LS-Anschlüsse für jeden Kanal, an dem was am Pre-Out angeschlossen ist?

Schon mal vielen Dank für eure Antworten :)
Matthias

Re: Pre-Out Anschlüsse nur für Stereo-Kanäle nutzen

Verfasst: Mi 21. Jan 2004, 16:13
von Koala
Matze81479 hat geschrieben:Kann man die Pre-Out Anschlüsse des 4550 nur teilweise benutzen? D.h. nur die beiden Front-Pre-Outs zum Anschluss von ABL und Stereo-Endverstärker. Das würde ja bedeuten, dass die Front-LS am Endverstärker hängen, alle anderen Surround-LS dagegen am 4550 und dessen Front-LS-Anschlüsse leer bleiben. Geht sowas?
Das ist kein Problem und wird von vielen (auch hier im Forum) so gemacht.

greetings, Keita

Verfasst: Mi 21. Jan 2004, 16:50
von ctheurer
Jepp.. so ähnlich plane ich es auch. Ich möchte mir z.B. einen Marantz SR 5400 zulegen und über dessen Pre-Outs in einen Eingang des Stereo Amp, der exklusiv die beiden Fronts befeuert. Mein Stereo Verstärker (Marantz PM 7000) hat eine Prozessorschleife, an der dann das ABL hängt. Damit sind die Fronts auch mehr als ausreichend mit Leistung versorgt und der AVR ist entlstet. Außerdem hat man dann immer noch eine "klassische" Stereoanlage z.B. für CD-Audio.

Nachteil ist, dass man eine definierte Einstellung der Lautstärke am Stereo Amp benötigt, damit er mit den Einstellungen des AVR für Center, Rears und evtl. Sub zusammen passt.

Verfasst: Mi 21. Jan 2004, 20:02
von g.vogt
Hallo Matze81479,

kleine Ergänzung noch: die Endstufen werden bei Verwendung der Vorstufenausgänge nicht abgeschaltet. Aber die Endstufen selber haben ohne Lautsprecher nix mehr zu tun und brauchen dann auch fast keinen Strom mehr. Es macht den Endstufen auch nichts aus, ohne Last zu laufen. Nebenher erzielst du in dieser Betriebsart auch eine höhere mögliche Maximalleistung der übrigen Kanäle, weil die nun die Netzteilleistung "unter sich aufteilen".

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Do 22. Jan 2004, 08:22
von skippy
Hallo,
genau so mache ich es mit meinem Yamaha RXV 630 und dem NAD c 350. Am NAD hängt das ABL 10. Einmal eingepegelt und das ganze läuft prima und hat einen super Klang.

Viel Spass, Ulf

Verfasst: Do 22. Jan 2004, 11:41
von Matze81479
Hallo zusammen,

vielen Dank für eure schnellen und präzisen Antworten :D

Habt ihr Tipps, was man in einen für Nuberts Flaggschiffe (hab grad die NuWave 10 daheim und mir parallel die Nuline 100 + ABL-10/100 zum Vergleich bestellt) geeigneten Endverstärker investieren sollte? Oder sogar konkrete Kaufempfehlungen?!

Da ich bei einigen eurer Antworten ähnliche LS-Bestückungen gesehen habe, gleich noch eine Frage zum ABL: Bisher waren meine Ohren soundtechnisch nicht gerade verwöhnt. Mit der Anschaffung des Harman 4550 und den NuWave 10 haben sich daher neue Welten aufgetan. Der ungewohnt klare Klang und das neue Stereoempfinden erscheint mir allerdings auch etwas gewöhnungsbedürftig. Während ich früher das unkontrollierte Dröhnen meiner Billig-LS mit "Wärme" umschrieben hätte, fehlt mir momentan bei der NuWave fast etwas. Oder um es anders auszudrücken - die Höhen sind mir im Vergleich zum fast zu präzisen Bassfundament meist etwas zu aufdringlich. Das war auch der Grund, warum ich gestern bei Nubert angerufen und mir zusätzlich die Nuline 100 und das ABL geordert hab. Wie sind denn eure Eindrücke/Erfahrungen mit diesen Kombinationen (auch NuWave 10 + ABL)? Führt das zu einem "wärmeren" und insgesamt "runderen" Klangbild? Oder ist es für das durchschnittliche Gehör schon fast nicht mehr wahrnehmbar, ob die Bass- und Klangbild-Regler des ABL auf- oder zugedreht sind?

Bin sehr gespannt auf eure Antworten!
Matthias

Verfasst: Do 22. Jan 2004, 13:06
von g.vogt
Hallo Matze81479,

ich bin gespannt, wie du die nuLine100 im Vergleich zur nuWave10 empfinden wirst.

Zu deinen Fragen: Ich kenne die nuWave10 nur "solo", aber die nuWave3, 8 und nuForm100 mit und ohne ABL.
Das ABL erweitert den Übertragungsbereich der Box nach unten, mehr "Wärme" (damit wird meist der Grundtonbereich der Box gemeint) stellt sich meines Erachtens damit nicht ein. Die Wirkung beider Regler kann man deutlich hören, beim Bassregler an den Standboxen allerdings nur bei Musik mit entsprechendem Tiefgang. Die Wirkung des Höhenreglers ist deutlich, ich benutze ihn allerdings selten. Gut geeignet ist er, um nervige, grelle oder übersteuerte Aufnahmen (meine Freundin hat da so arabische Sachen) erträglicher zu machen, anders als beim Griff zum Höhenregler des Verstärkers wird der Klang nicht dumpf, sondern "weicher".

Aber probiers halt aus (und berichte uns).

Endverstärkerempfehlungen gab es im Forum schon etliche, du kannst ja auch mal die Suchfunktion benutzen. Immer wieder mal die Rede (aber manchmal auch kontrovers) ist von den Auslaufmodellen "Signature" von Harman/Kardon. Ich finde die NADs (Endstufe wäre dann der C270 oder Nachfolger C272) klanglich sehr gut und mit Nubert-Boxen harmonierend. Mralbundy verhöckert gerade eine Marantzendstufe (über die weiß ich nichts).

Manche neigen auch zu einem Parallelaufbau (kommt platzmäßig aufs selbe raus). Bspw. kann man da den NAD C372 empfehlen (mir genügt übrigens leistungsmäßig auch der C350 locker), den man für Stereoquellen dann auch als Vorstufe verwendet und für Surroundquellen als Endstufe am Surroundreceiver.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Do 22. Jan 2004, 15:12
von skippy
Also ich habe ja den NAD c350 und bin sehr zufrieden damit. Für meine ca. 20 qm stellt er mehr als genug Leistung zur Verfügung (auch bei Filmen ohne Sub). Ich habe ihn als Ausllaufmodell sehr günstig bekommen. Klang ist absolut top. Der Bass kommt etwas knackiger als vorher und die Auflösung erscheint mir etwas besser.

ABL-Modul: Ich finde bei den NuWave 10 kommt es sehr auf die Software an. Es gibt viele Pop-Cds oder Cds aus den 80er die mit wenig Bass abgemsicht sind und die daher sehr hart klingen. Auf meinen alten Elac-Boxen war das nicht so sehr zu hören. Wenn man aber CDs mit Bass hat, dann merkt man was die Boxen leisten können. Das ABL ändert daran nicht soviel. Ältere CDs klingen da schon besser, wenn man den Bass-Regler am Verstärker dezent aufdreht. Ich liebe klare, neutrale Boxen, denn wenn was fehlt kann man ein wenig nachkorregieren, wenn alles stimmt an der Aufnahme, dann hat man einen genialen klang wie ihn der TonIng wollte.

Hope it helps,
Ulf

Verfasst: Do 22. Jan 2004, 19:51
von Matze81479
Hallo Ulf,

was meinst du denn mit "Es kommt auf die SW an"? Auf die des ABL (gibt's da verschiedene Versionen?), die im Tonstudio bei der Aufnahme verwendete, oder ...?

Gruß, Matthias

Verfasst: Do 22. Jan 2004, 22:14
von g.vogt
Hallo Matze81479,
Ulf meint mit "Software" die Scheiben mit Musik etc., die du abspielen willst. Ein sehr unprosaischer Begriff für die Konservierung menschlichen, künstlischeren Schaffens.
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt