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NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Sa 5. Nov 2016, 15:31
von JTR
Nach einer langen und genussvollen Ära sollen nun meine 2 125er, der 65er und 6 35er NuWaves + AW 880 (11.1 Aufstellung) einem NuVero Ensemble weichen.
Dazu habe ich die 140er, den 70er Center und 6 50er als Surrounds/Wides (Wand-LS) und nicht zuletzt einen 17er Sub vorgesehen.

Die Elektronik:
AVR: Denon 4810 (noch) plus Rotel 1575 Schaltendstufe ("Digitalendstufe"), da leider meine Chord die Grätsche gemacht hat

Der Raum:
qadratisch 5,2x6,6 m, Front an der schmalen Seite, Sitzposition fast mittig im Zimmer. Boxenaufstellung zunächst mit Wides über Audyssey DSX. Später dann wohl mit Decken LS und dann wohl leider ohne DSX, da nicht mehr in den neuen Receivern integriert.

Die Fragen:

Am liebsten wären mir 6x NuVero 60er aber da bekomme ich mit meiner Frau Schwierigkeiten bei den vielen Boxen. Eignen sich die 50er als Spielpartner mit den 140ern, so dass sich ein übergangsloses homogenes Klangbild ergibt? Wie ist die Klangqualität der 50er im Vergleich zu einer 60er im Oberbass/Mittel/Hochtonbereich?

Sind die 140er für 35 m2 überdimensioniert und können sie überhaupt Ihre Vorteile gegenüber den 110ern in diesen mittelgroßen Räumen ausspielen?

Ich weiß, dass die Rotel nicht das perfekte Kraftwerk für die 140er ist. Ich hätte noch eine Lexicon RX7 daheim, die ich aber aus Platzgründen eigentlich leider verkaufen muss. Da werde ich noch einen Test machen, aber vielleicht kann ja jemand was dazu sagen...


Grüße
Stefan.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Sa 5. Nov 2016, 16:24
von acky
Was hörst Du? Nur Heimkino oder auch Musik?

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Sa 5. Nov 2016, 16:37
von JTR
Heimkino (=TV, BD, WII etc) zu 70 %, 30% Stereo nur über die Fronts

Habe vielleicht noch vergessen zu erwähnen, dass die 125er mit ATM über die Endstufe laufen. Erst damit war ich mit der Basswiedergabe auch bei Stereo richtig glücklich - und die geht ja bein den 125ern mit ATM linear bis 25 Hz runter.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: Sa 5. Nov 2016, 23:07
von Zweck0r
Zumindest im Tiefbass braucht die Nuvero 140 weniger Leistung als die 125 für den gleichen Pegel, weil die ATM-Anhebung wegfällt.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 08:11
von Weyoun
Zweck0r hat geschrieben:Zumindest im Tiefbass braucht die Nuvero 140 weniger Leistung als die 125 für den gleichen Pegel, weil die ATM-Anhebung wegfällt.
Was ist denn das für eine Logik :?:
Die Frequenzweiche in Kombination mit "stromhungrigen" Tieftönern (allein schon, weil deren Anzahl doppelt so hoch ist) sorgen dafür, dass eine Vero 140 nicht minder stark mit elektrischer Energie "gefüttert" werden muss, um entsprechende Pegel im Tiefbassbereich zu erreichen.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 11:20
von JTR
Rein von den Daten sollte der Energieaufwand mechanisch (Treiber) und elektrisch (Endstufe) nahezu gleich sein bei 125 mit ATM und 140 bei den hohen (nicht auf Dauer auszuhaltenden) Pegeln, die ich getestet hatte. Es gibt Berichte hier, die die Rotel 1575 mit der 14er zum Abschalten gebracht haben. Das gilt es bei mir zu Prüfen. Im Sommer habe ich die Lexicon RX7 (7x 200W all Channels driven/ 8 Ohm) mit der Rotel 1575 verglichen. Dabei jeweils 2x 125er, CS 65 Center und 2 35er gleichzeitig auf "5 Channel Musik" mit dem Soundtrack von 5th Element sowie Kinobeispile mit LFE über die 125er. Dabei sind die Treiber der 125er sogar kurzzeitig angeschlagen.
Ergebnis: Kein Abschalten der Rotel. Für die Lex wars sowieso kein Problem. Ich denke die 140er hat aber noch weitaus mehr PEgelreserven als die 125er mit ATM hat und da könnte dann die Rotel tatsächlich in die Schutzschaltung gehen (ist aber dann wohl eh praxisfern, aber ich werde sehen).
Am Mittwoch kommen jedenfalls 2 140er und 2 50er zum Testen und "Homogenitätstest".

Vielleicht hätt ich auch noch 2 60er zum Testen bestellen sollen. Im Grunde bin ich mir nach 15 Jahren Heimkino mit diversen Aufstellungen und Konstellationen relativ sicher, dass im Kinobetrieb im Blindtest keine Unterschiede zu einer Front/Surround Kombi 140/60 und 140/50 auszumachen wären. Ganz anders verhält es sich natürlich mit nem Center, da würde eine 50er mit einer 70er nie mithalten können.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 11:23
von JTR
Zweck0r hat geschrieben:Zumindest im Tiefbass braucht die Nuvero 140 weniger Leistung als die 125 für den gleichen Pegel, weil die ATM-Anhebung wegfällt.
Ich würde es mal kurz so beschreiben: Das was das ATM mit der 125er anstellt erreicht die 140er mit dem konstruktivem Aufbau der Box was in Summe über den gesamten Frequenzbereich wohl einen ähnlichen Wirkungsgrad und damit Leistungsanforderung für die Endstufen bewirkt.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 12:57
von Zweck0r
Weyoun hat geschrieben:Was ist denn das für eine Logik :?:


Einfache Rechnung: 86,5 dB minus 85 dB Kennschalldruck sieht zuerst nach 1,5 dB Vorteil für die Wave aus, aber das ATM muss unter 40 Hz bis zu 6,6 dB draufhauen, um den Bassabfall auszugleichen. Macht bis zu 5,1 dB (!) Vorteil für die Vero im Tiefbass.
Weyoun hat geschrieben:Die Frequenzweiche in Kombination mit "stromhungrigen" Tieftönern (allein schon, weil deren Anzahl doppelt so hoch ist) sorgen dafür, dass eine Vero 140 nicht minder stark mit elektrischer Energie "gefüttert" werden muss, um entsprechende Pegel im Tiefbassbereich zu erreichen.
Warum sollten vier parallel laufende 16-Ohm-Basschassis "stromhungriger" (ich hasse dieses Haiendervokabular) sein als zwei mit 8 Ohm ? Der "Stromhunger" (erlaubtes Impedanzminimum) ist durch eine Norm vorgegeben, die Nubert (im Gegensatz zu einigen anderen renommierten Marken) in den von mir gelesenen Tests immer vorbildlich eingehalten hat.

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 15:57
von JTR
@ acky

Wie harmonieren deine 5er mit der 10er?

Hast du die 1582 mal gegen eine Rotel Schaltendstufe verglichen?

Re: NuVero ersetzen NuWave im 11.1 Wohnzimmerkino

Verfasst: So 6. Nov 2016, 16:51
von acky
Ich habe die 50er hinten und den 70er als Center. Die 10er und der AW 17 waren noch der "Altbestand".

Bei meiner katastrophalen Raumsituation ist es dank Dirac einigermaßen erträglich. Das war nach einem Umzug leider nicht zu vermeiden. Der Raum hat bei mir deutlich mehr Einfluss als die LS. In dieser Situation kann ich zwischen dem 70er und den 10ern keine großen Unterschiede in Bezug auf die Abstimmung feststellen. Die Lautsprecher hinten werden eh völlig überbewertet, es sei denn, man hört Mehrkanalmusik.

Die RB 1582 habe ich noch nicht gegen eine Class D gehört. Ich hätte auch Zweifel, im Blindtest einen Unterschied ausmachen zu können. Jedenfalls hat sie Leistung satt und sie soll ausgesprochen laststabil sein.