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nubox400, Denon AVR-1804 und Bässe
Verfasst: Fr 23. Jan 2004, 07:49
von tbrunner
Ich habe folgende Komponenten: Denon AVR-1804, Denon DVD-1400 und 2 nubox 400
Die Boxen sind am Receiver als Boxen A am Anschluss Front angeschlossen. Im Setup sind die Boxen als "large" eingestellt, Subwoofer auf "nein".
Der Klang der Boxen ist gut, mir fehlen nur die Bässe - die klingen eher ganz schwach. Ich gehe davon aus, dass es ein Setup-Problem ist, aber ich weiß nicht genau, wo ich "drehen" muss.
Kann mir jemand helfen?
Vielen Dank im voraus!
Verfasst: Fr 23. Jan 2004, 10:44
von eric_the_swimmer
Hallo und willkommen im Forum,
ein Problem mit dem Setup würde ich ausschließen, das klingt nämlich gut so, wie es ist. Mir erscheinen zwei Gründe, vielleicht auch eine Kombination aus beiden, wahrscheinlicher:
1. Die Aufstellung. Sind die Bässe überalle im Hörraum so schwach? Oder gibt es an anderen Stellen mehr Bass, nur nicht am Hörplatz? Sollte letzteres der Fall sein, müsstest Du mit der Aufstellung der Boxen etwas experimentieren. Wenn der Bass überall gleich schwach ist, siehe zweitens! .-)
2. Die Erwartungshaltung. Die Nubox 400 ist ein im Bass recht linearer Lautsprecher. Sie reproduziert genau den Bass, der auf der Aufnahme ist. Ist das viel, dann bringt sie auch viel rüber. Ist aber kein Bass da, erfindet sie auch keinen hinzu. Das unterscheidet sie von sehr vielen anderen Lautsprechern. Gerade in den etwas niedrigeren Preisgefilden (aber teils auch in high-endigen) sind sehr viele Lautsprecher derart gesoundet, dass sie den Bassbereich gnadenlos überbetonen. Wenn man vorher so einen Lautsprecher hatte (oder sich so einen guten Lautsprecher vorstellt), wirken die Bässe der Nubox 400 zunächst natürlich dünn.
Viele erfreuen sich (teils nach kurzem Eingewöhnen) an der recht ehrlichen und homogenen Abstimmung. Wenn es Dir aber zu wenig Bass ist und bleibt, solltest Du vielleicht den Kauf eines leicht oder stark gesoundeten Lautsprechers in Erwägung ziehen. Aus dem Nubert-Programm würde sich da die Nubox 360 (recht starke Betonung im Bass) oder die Nubox 380 (sehr leichte Anhebung im Bass) empfehlen.
Gruß,
Philipp
Verfasst: Fr 23. Jan 2004, 11:09
von elchhome
... und du bist dir sicher, die boxen nicht phasenvertauscht angeschlossen zu haben?
Verfasst: So 25. Jan 2004, 08:44
von tbrunner
Vielen Dank für die schnellen Antworten bzw. Tipps.
Phasenvertauscht sind die Boxen nicht angeschlossen - habe extra noch mal nachgesehen.
Hisichtlich der Aufstellung - der Raum ist sehr groß, insgesamt fast 50 qm. Kann es damit zusammenhängen? Die Boxen stehen links und rechts vom Fernseher ca. 3 m auseinander; rechts und links sind es dann noch mal je 3 - 4 m bis mal eine Wand kommt. Insofern ist der Raum fast 10 m breit und ca. 5 m tief. Hörposition ist ca. je 3 m von den Boxen entfernt. Ist evtl. ein Subwoofer zu Ergänzung sinnvoll? Wenn ja, welcher ist denn zu meinen vorhandenen Komponenten empfehlenswert?
Vielen Dank und Gruß
Verfasst: So 25. Jan 2004, 11:17
von Blap
Hisichtlich der Aufstellung - der Raum ist sehr groß, insgesamt fast 50 qm. Kann es damit zusammenhängen? Die Boxen stehen links und rechts vom Fernseher ca. 3 m auseinander; rechts und links sind es dann noch mal je 3 - 4 m bis mal eine Wand kommt. Insofern ist der Raum fast 10 m breit und ca. 5 m tief. Hörposition ist ca. je 3 m von den Boxen entfernt. Ist evtl. ein Subwoofer zu Ergänzung sinnvoll? Wenn ja, welcher ist denn zu meinen vorhandenen Komponenten empfehlenswert?
Das liest sich so, als würdest Du mitten in einem Bassloch sitzen. Experimentiere etwas mit der Aufstellung, z.B. den Abstand zwischen Hörplatz und Boxen verringern. Subwoofer sind bei sorgfältiger Aufstellung sicherlich eine feine Sache (z.B. 2 AW880), aber ich würde erst zu einer grösseren Box greifen, wenn sich auch bei geänderter Aufstellung kein Erfolg einstellt. (Z.B. nuBox 580)
Ich hatte, als ich noch die 400 besaß, ein ähnliches Problem. Eine Verringerung des Abstandes von Hörplatz und Boxen um ca. 30 Zentimeter wirkte damals Wunder.
Verfasst: So 25. Jan 2004, 11:31
von sashka
Hallo,
Folgendes kann ich noch hinzufügen, dein Hörraum ist wirklich groß, das könnte ein Grund für die Bassschwäche sein (spreche aus eigener Erfahrung). Mein Tipp, rück die Boxen und dein "Sofa" nach Möglichkeit näher zu den Wänden.
Und letzteres, traurigeres: Ich habe oft in Foren gelesen, dass der Denon AVR 1804 generell dünn im Bassbereich (besonders bei Stereo klagten die Besitzer) klingt, trotz linearer Abstimmung, das sind leider die Eigenarten der einzelner Geräte!!
Ich würde dir raten, mit der Aufstellung der Boxen und deines Hörplatzes zu experimentieren.
Verfasst: So 25. Jan 2004, 15:37
von tbrunner
Vielen Dank rundrum. Habe mit der Aufstellung ein wenig experimentiert und nun ist es schon besser. Nur ein Problem habe ich noch: bei DVDs (Movie) sind die Geräuschkulissen seh beindruckend, nur um die Dialoge zu verstehen, muss man so laut aufdrehen, dass die Soundeffekt einen fast vom Sofa blasen. Ist da eine Einstellung falsch oder liegt das an dem Umstand, dass ich nur 2 Boxen habe.
Gruß
Verfasst: So 25. Jan 2004, 16:23
von Master J
tbrunner hat geschrieben:Ist da eine Einstellung falsch oder liegt das an dem Umstand, dass ich nur 2 Boxen habe.
Du musst den Denon auf "Stereo" stellen oder ihm sagen, dass Du nur zwei Boxen hast.
Sonst gibt er Töne an nicht vorhandene Lautsprecher (z.B. Stimmen an den Center, der noch bei Nuberts steht).
Ausserdem hilft noch, die Dynamikkompression voll reinzuhauen:
Der Lautstärke-Unterschied zwischen leisen Stellen (Sprache) und lauten Stellen (Effekte) wird geringer.
Gruss
Jochen
Verfasst: Sa 31. Jan 2004, 09:31
von tbrunner
Hallo,
nach einem extrem freundlichen und konstruktiven Telefonat mit der Beratung bei Nubert habe ich den Subwoofer AW-440 bestellt. Der erste Eindruck war genial. Die Bassprobleme sind wie weggeblasen. Nun habe ich als Einsteiger oder Laie ein wenig Probleme angesichts der Fülle der Einstellungen, die Richtige für meine Kombination zu finden.
Folgende Einstellungen habe ich vorgenommen:
Am Denon 1804: Front auf Large, Trennfrequenz auf 80 hz (ist die Einstellung Large richtig oder sinnvoll?)
Am Subwoofer: Lautstärke ca. 9.00 Uhr, Frequenz ca. 11.00 und Phase ganz am rechten Anschlag ( was sagt Phase eingentlich aus?)
Was heißt denn LFE? Wie sollte da die Einstellung am Receiver sein?
Entschuldigt die vielleicht sehr laienhaften Fragen, aber für mich als Neuling sind diese Dinge nicht ganz trivial...
Vielen Dank für Eure Hilfe und Grüße
Verfasst: Sa 31. Jan 2004, 10:25
von Malcolm
Also ich hab an meiner Rotel Kombi IMMER alle LS auf Large stehen.
Klingt irgendwie dynamischer.....
Selbst Nuline 30 ohne ABL klingt bei mir als "Front-LS" mit der "Large" einstellung wesentlich dynamischer.....
Aber das musst Du beim Denon erstmal selbst testen.
Kann sogar sein (bei etwas weniger tollen receivern) dass die Einstellung "normal/small" selbst bei LS wie den Nuboxen 400 besser klingt. Nämlich dann, wenn der Receiver schnell schlapp macht und nicht genug Power hat, um gute Pegel zu fahren! Hab` aber keine Ahnung, wie sich der 1804 da genau verhält.