Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo im Forum
ich bin neu hier. Grüße erst mal an alle!

Ich möchte etwas machen, was an die Arbeiten rund um das ATM anknüpft.
Ausgangspunkt ist eine voll aktive Lsp Ansteuerung. Keine 5.Irgendetwas, sondern Stereo. 3Wege. Jedes LSP-Chassis hat seinen eigenen Signalpfad mit eigener Korrektur und eigener Endstufe. Getrennt und korrigiert mit eine
Omnitronic dxo 26 Pro Weiche. Digital. Zuspieler sind uA.: Net radio und dvd Audiospieler.
Ihr könnt euch vorstellen was für ein Wust an Geräten das ist. Davon will ich weg.
Mein Plan: Einen akustisch passablen AV Receiver bemühen. Dessen Lautstärkeregelung, Quellenanwahl, Fernbedienung und, last but not least, dessen Endstufen.
Ich habe mich bereits etwas Eingelesen und habe folgenden Plan:
Ich möchte USB anschluß, evtl HDMI, zu nächst Zone 1/2 oder 3. Multi-Eingang und "ordentlichen" Klang.
Leistung sollte so hoch wie möglich sein. SOOO...Größer 500W Eingangsleistung.
Von früheren direktvergleichen blieben mir die Denon in klanglich guter Erinnerung.
Ich möchte wie folgt vorgehen.
Zunächst Trick Zone1:
Meine Zuspieler schließe ich auf Zone2 an. Im Menue wähle ich zb Eingang CD. Das Signal nehme ich auf der Rückseite am PreOut/Zone2 ab und führe es in den Eingang meiner Weiche. Diese hat zwei Analoge Eingänge, teilt dieses Signal in die3Wege (Mitten Höhen Bass) auf, und gibt diese sechs (2x3 Wege) Signale Analog wieder aus.
Mit diesen sechs Signalen möchte ich in die MultiChannel Eingänge eines AV Receivers. Ich stelle den Receiverfür die "normale Hörzone" auf : Multikanal-in, und nehme die Verstärkten Signal an den entsprechenden Endstufen ab.
Fertig!
Geht das? Oder ist da ein Denkfehler?
Gruß
Claus

Moin Moin Claus...

...und Willkommen im nuForum


Was du vorhast "könnte" klappen, aber ist sicher davon abhängig ob das jeweilige AVR-Setup das zulässt. Da geht Probieren vor Studieren.

Nachteil wäre allerdings das zweimalige Durchlaufen der Vorverstärkersektion, was nicht "klangförderlich" ist & auch zu höherem Grundrauschen führen kann.


Das kannst du alles bedientechnisch einfacher/komfortabler haben und zudem noch klanglich besser als dein Lösungsansatz.

Am einfachsten wäre ein (mind.7-Kanal-)ONKYO- oder Yamaha-AVR der mit Vollauftrenn-Adapter auftrennbar ist, aber ne Vollauftrennung geht natürlich auch an diversen Denon-AVR's (vorausgesetzt Multi-Ch-PreOut sind vorhanden und auch ein Multi-Ch-In der zu MainIn umfunktioniert werden kann), denn die Endstufen sind dann frei nutzbar, ergo kannst du über Front-PreOut zur Stereo-Aktiv-Weiche und von den TT-MT-HT-Ausgängen der Weiche jeweils zu FR-SR-SBR und FL-SL-SBL und von diesen Endstufen werden dann die Chassis der 3-Wege-Box direkt versorgt

Ich habe schon diverse Mehrkanal-AVR-Auftrennungen für solche aktiven 3-Wege-Stereo-Projekte aufgetrennt und das funktioniert auch

Gruß vom Rudi

PS: Bei Bedarf ne PN an mich & ich kann den Umbau für dich machen bzw. nen Adapter löten, falls selbst nicht möglich
Alle Umbauanleitungen von mir siehe LINK unten:

Hallo Rudi
technisch finde ich ja die Yamahas am Besten. Aussehen und Leistung sind super! Jedoch klangen die mir immer eine Spur zu analytisch.
Klanglich fand ich die Denon immer am besten. Meine direkten Vergleichsmöglichkeiten bestanden 2001-2006. Da hatten die Denons immer das schönste Musikbild. Farbig, verspielte Details, schöne Durchhörbarkeit!
Und vom Umbau her gibt es ja ein paar Onkyos, da traue ich mir ja sogar ganz easy einen Umbau zu.
Also...die Qual der Wahl beschränkt sich Gott sei Dank nur auf drei Marken. Wobei Yamaha wahrscheinlich rausfliegt. Also zwei Marken.
Bei Denon könnten es die AVC A1 sr sowie sa, und der 4308 sein. Da habe ich übrigens einen sehr schönen AVR-4310 im Blickwinkel. Der hat alle Voraussetzungen für Plan A (Zone-Trick). Du hast nicht zufälligerweise erfahrung mit dem Umbau eines Solchen????
Du hast selber einen Onkyo für dich umgebaut? Sah auf den Bildern so aus. Gibt es den "Besten" überhaupt"?!
In welchem Teil der Republik bewegst du dich eigentlich?
Grüße aus Bayern
Claus

... und falls es nicht klappt, einfach eine 3-Wege nuPro kaufen, denn da ist alles schon so eingebaut (anfangen von digitalen Eingängen, analoger Eingang, digitaler 3-Wege-Weiche, digitalem ATM, entsprechende Anzahl Endstufen für jeden Signalweg, USB-Soundkartenfunktion, Quellenumschaltung, Lautstärkeregler, Fernbedienung, ...).
Die nuPro hat u.A. auch den Vorteil, dass die Lautstärke nicht vor den Eingängen geregelt werden muss (was IMHO die technisch bessere Lösung darstellt).


Gruss Rank

Hi Rank
das habe ich nicht vor.
Wohin soll ich dann mit meinen 43cm Bässen, welche in Niwo Eckhörnern hängen?
Und was mache ich dann mit meinen ESS Hochtönern?
Und erst die Mitten???? Nein , Nein... das kann nur zu Platzproblemen in meiner Hifi-Materialkammer führen!http://www.nubert-forum.de/nuforum/post ... 10&t=41683#
Aber danke für deine Vorschläge. Smile
Gruß
Claus

Moin Moin Claus,

clausa hat geschrieben:Bei Denon könnten es die AVC A1 sr sowie sa, und der 4308 sein.

Da sage ich ganz klar AVC A1 SR(A) [alternativ A11SR] Von allen anderen Denon unerreicht (meine Meinung, weil getestet/gehört/umgebaut)

Bei Onkyo konnte dem wohl nur der NR-5000 (echter Bolide / nicht zu verwechseln mit späteren 50xx-Modellen) das Wasser reichen (leider nie selbst gehört) bzw. bei Yamaha der DSP-Z9 (kenne ich)

ROTEL hatte mal den feinen RSX-1067 im Programm, der auf dem Niveau der v.g. Boliden spielt. Dieser ist für deine Zwecke auch mit Adapter auftrennbar.
Der hat mir lange Zeit viel Freude bereitet und nur die EMOTIVA-Kombi war in der Lage ihn abzulösen (gibt dazu nen langen Thread von mir / über meine Bildergalerie zu finden).

Wenn du es "warm & weich" magst & eh in den Gefilden ehemaliger Boliden rumschwirrst, wird mglw. auch der Marantz-SR9600 (od.9200/9300) was für dich sein,
der dein Problem sogar schon von Haus aus löst, weil mit Multi-Ch-MainIn (Endstufen-Eingängen)

clausa hat geschrieben:... AVR-4310 im Blickwinkel. ... Du hast nicht zufälligerweise Erfahrung mit dem Umbau eines Solchen????

Alle Denon Umbauten von mir siehe -> http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 52#p855652
Da ich sowohl den 4308 wie auch den 4311 in den Fingern hatte und auftrennen konnte, wird das beim 4310 bestimmt auch gehen.

clausa hat geschrieben:Du hast selber einen Onkyo für dich umgebaut?

Jo, der TX-SR575 und später der TX-SR701... ...beides definitiv "verjährt" (13/14Jahre her) ...und heute auch unter meinem Anspruch
Onkyo konnte mich aber auch mit dem TX-NR5010 nicht überzeugen.

clausa hat geschrieben:Gibt es den "Besten" überhaupt"?!

Für jeden ganz persönlich bestimmt jedes Mal ein anderer...
Solch feine Sachen wie die o.g. Boliden gibt es heute ja nicht mehr, aber diese sind in Impulsverarbeitung/-festigkeit & Klangreinheit in meinen Ohren unerreicht (im Segment der AVR's)

clausa hat geschrieben:In welchem Teil der Republik bewegst du dich eigentlich?

Leicht rauszufinden -> siehe unter meinem Profilbild

Gruß vom Rudi

Hallo Rudi
da wir uns beide, klanglich, zu den Denons hingezogen fühlen, würde ich mir selbst jetzt vorschlagen dabei zu bleiben! Denk...Denk... ANGENOMMEN !
kannst du sagen was der Unterschied zwischen dem AVC A1/Sr und dem AVC A1/se und dem AVC a1/xv
und das selbe bei den AVC A11
Das übersteigt mein Wissen.
Ich werde mal in einem anderen Forum bei den Denon Freunden anfragen.
Gruß
Claus

clausa hat geschrieben: Ihr könnt euch vorstellen was für ein Wust an Geräten das ist. Davon will ich weg...

Und die Kabelage erst...


Wie wäre sowas?

Lucius 6K-A-3U

http://www.sitronik-industrie.de/index.php/Home.html

Damit wäre Aktivweiche + Endstufen im KW Bereich in einem Gerät konfektionierbar.
2x3 Wege = 6 Kanäle. Passt. Kleine Endstufen für den HT, mittlere für MT und was ordentliches für die Basschassis.

5 analoge + 6 digitale Eingänge sind vorhanden, nur halt kein HDMI und USB.
Dafür wäre es eine aufgeräumte Lösung für die Aktiven.

Alternativ als getrennte Vorstufe (Lucius 6K-V-2U) mit (anderen) Endstufen...

Kostenfaktor könnte natürlich ein Punkt sein und ob man von Sitronik einzelne Geräte bekommt weiß ich nicht.

Moin Moin Claus,

clausa hat geschrieben:da wir uns beide, klanglich, zu den Denons hingezogen fühlen...

...da muss ich widersprechen bzw. da missverstehst du was, oder zumindest kann ich es nicht so allgemein stehen lassen (bzgl.Denon).
Ganze drei AVR's von Denon haben mich überzeugt (alles nur ehemalige Boliden), aber immerhin sind das mehr als andere Hersteller in die Waagschale werfen können.
Rotel hatte mich dann entgültig, als der feine RSX-1067 zum Sonderpreis abverkauft wurde

clausa hat geschrieben:...würde ich mir selbst jetzt vorschlagen dabei zu bleiben!

So wird nen Schuh draus, denn es ist "dein Ding"

clausa hat geschrieben:...kannst du sagen was der Unterschied zwischen dem AVC A1/Sr und dem AVC A1/se und dem AVC a1/xv
und das selbe bei den AVC A11
Das übersteigt mein Wissen.

Google ist eine Suchmaschine die meines Wissens jedem offensteht

SE/SR/SRA sind meines Wissens Ausstattungsunterschiede (Mehrkanal-Tonformatverarbeitung).
A11XV ist NICHT auftrennbar (hatte den mal hier), A11SR wiederum schon.

Gruß vom Rudi

Ich habe was viel besseres als die "Suchmaschiene, die jederman offen steht" !
Nämlich: Mälzmann. das ist ein Forenteilnehmer aus anderen Gefielden. Er schreibt:


A1 SE : Der erste richtig große AV-Verstärker von Denon, klanglich gar nicht weit vom A1SRA entfernt.
A11SR : abgespeckte Version des A1SE, aber sehr potent und Preisleistungsmäßig kaum zu schlagen.
A1SR : Ausbaustufe vom A1SE mit Denon Link und PrologicII und THX UltraII. Nur austattungsseitig besser als A1SE. Aber auch mit Wandlern an den Mehrkanaleingängen.
A1SRA : Letzte Ausbaustufe de A1SE mit mehr Ausstattung und ProLogicIIx. Rauschärmere Vorstufe, DenonLink, mehr ging aus diesem Chassis nicht raus zuholen.
A1 XV : Völlig neuartiges Gerät mit neuer digitaler Peripherie in Bild und Ton. es gibt nichts, was der nicht kann. Tolle Variationen bei Endstufenanpassungen möglich. Teuer, aber auch klanglich im Bereich bester Vor-Endstufen Kombinationen.

Danke Mälzmann!