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Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 03:47
von Bastler3
Ein Hallo an alle Forumsteilnehmer,
wie im Titel gesagt, bin ich auf der Suche nach neuen Lautsprechern. Dabei will ich Folgendes vorausschicken:
1) Ich besitze stolze ca. 250 CDs, aber deutlich über 500 LPs.
2) Ich höre zu >95% das was man landläufig als Klassik bezeichnet, angefangen bei Schütz und Monteverdi, endend bei zeitgenössischer Musik (diese aber wirklich lieber live).
3) Ich habe 63 Jahre auf dem Buckel, bei 11000 Hz ist definitiv Schluss.
4) Ich besitze die neueste Ausgabe der SAC-Igel, höre seit mehr als 20 Jahren über HGP Lyra1 (hässlich, aber gewaltig).
5) heimkino sit kein Aspekt, da ich keinen Fernseher besitze.
Jetzt kommts: Nach Umzug bekomme ich die Lautsprecher nicht mehr in den Griff, oder besser gesagt, die einzig mögliche Aufstellung ist absolut nicht wohnraumkompatibel. Nach einigen Recherchen bin ich auf Nubert gestossen. Davon ausgehend, dass die Lautsprechertechnik in 20 Jahren Fortschritte gemacht hat, denke ich, dass ich mit deutlich weniger Investition als seinerzeit ähnlich viel Musik erhalten sollte. An Sound ist mir nicht gelegen, aber sollen alle Besetzungen von kleinsten Kammerensemblen bis Bruckner- oder Mahlerorchester sauber, detailreich und mit dem nötigen Bassfundament wiedergegeben werden. Ausserdem sollen die Lautsprechen deutlich weniger voluminös werden.
Bei Nubert denke ich derzeit an Vero 60 (der Verstärker sollte die locker im Griff haben) oder an Pro500, abgeleitet von allem, was ich bisher gelesen habe). Haltet Ihr diese Alternativen für ok? Die Pro500 auch vor dem Aspekt, dass meine Tonquellen zum allergrössten Teil analog sind und dann durch zwei Wandler geschickt werden müssen?
Vielen Dank für eure antworten, auf die ich wirklich gespannt bin.
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 07:47
von Bruno
Sehe ich das richtig dass ein CD Player dran soll und ein Plattenspieler?
Dein CDP hat bestimmt auch einen DIGI Ausgang ((Coax oder Optisch), den kannste dann direkt an den Eingängen von den A500 anschließen, Kurz gesagt der CDP wandelt das Signal nicht um das übernehmen dann die 500
Also nix mit hin und her wandeln
Für den Plattenspieler solltest Du nen Phonovorverstärker haben, der geht dann in die Cincheingänge der A500.. Funktioniert einwandfrei, habe ich auch schon so mal angeschlossen als ich damals die A 300 hatte... Klang sehr gut
Solltest Du die nuVero 60 nehmen weißt ja wie das geht
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 09:27
von g.vogt
Hallo Bastler3,
herzlich willkommen im nuForum.
Ich habe deine Frage aber noch nicht verstanden. Warum passen die derzeitigen Lautsprecher raumakustisch nicht mehr und was könnten Nubert-Lautsprecher da besser machen?
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 09:36
von Bastler3
Bruno hat geschrieben:Sehe ich das richtig dass ein CD Player dran soll und ein Plattenspieler?
Dein CDP hat bestimmt auch einen DIGI Ausgang ((Coax oder Optisch), den kannste dann direkt an den Eingängen von den A500 anschließen, Kurz gesagt der CDP wandelt das Signal nicht um das übernehmen dann die 500
Also nix mit hin und her wandeln
Für den Plattenspieler solltest Du nen Phonovorverstärker haben, der geht dann in die Cincheingänge der A500.. Funktioniert einwandfrei, habe ich auch schon so mal angeschlossen als ich damals die A 300 hatte... Klang sehr gut
Solltest Du die nuVero 60 nehmen weißt ja wie das geht
Ja, bei >5000 Schallplatten soll ein Plattenspieler dran. Und ja, einen erstklassigen Vorverstärker mit exzellentem Phonoeingang habe ich. Und auch klar, dass ich den CD-Player direkt an die A500 anschliessen kann. Der Plattenspieler ist aber die hauptsächliche Tonquelle, also muss ich zweimal wandeln (AD-DA). Da frage ich mich halt, ob das ohne grosse klangliche Einbussen abgeht.
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 09:51
von Bastler3
g.vogt hat geschrieben:Hallo Bastler3,
herzlich willkommen im nuForum.
Ich habe deine Frage aber noch nicht verstanden. Warum passen die derzeitigen Lautsprecher raumakustisch nicht mehr und was könnten Nubert-Lautsprecher da besser machen?
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Gute Frage. Mein vergangenes Wohnzimmer war 45m² gross, allerdings abgewinkelt und mit teilweise schrägen Wänden. Das neue hat 30m² und ist rechteckig (6x5m²), ist aber an der einen kurzen Seite zum Flur hin offen, was dann wieder an die 45m2 herankommt.
Die HGP Lyra 1 hat zwei 30cm Tieftöner, wobei einer als Transmission Line arbeitet. In der alten Wohnung war die Aufstellung völlig problemlos. Aus wohntechnischen Gründen wollte ich jetzt die Lautsprecher an die längere Wand stellen. Der Effekt ist wirklich umwerfend: Die Bässe dröhnen, dass es eine Freude ist.Ich müsste den Hörplatz 1,5m von der Wand abrücken, das sieht dann aber bescheiden aus. Bei Aufstellung an der schmaleren Seite dominieren die Lautsprecher optisch alles andere (155cm hoch, 37 cm breit, antrazitschwarz), und ich bekomme ziemlich Probleme mit der restlichen Einrichtung.
Ich vermute, dass die genannten Nubert-Lautsprechern wegen den doch wesentlich kleineren Basslautsprechern weniger Probleme bereiten. Ausserdem sehen sie sicher auch besser aus.
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 10:53
von Kardamon
Hallo Bastler3,
ich an deiner Stelle würde mir
1.
einen Raumakustiker ins die neue Wohnung laden, der die angedachten Hörplätze auszumessen hat. Damit kann er dir profunde Verbesserungsvorschläge machen, wie das Dröhnen und überhaupt detailreicher und sauberer Klang im neuen Wohnraum hergestellt werden kann.
2.
Neue Lautsprecher bestellen, die geometrisch und auch optisch den neuen Ansprüchen genügen (natürlich auch technisch).
Das hin und her Umwandeln Digital zu Analog vice versa theoretisch ist es eine Verschlechterung, real bewirken heutzutage sehr gute Wandler keine erkennbaren Beeinträchtigungen mehr.
Damit will ich verdeutlichen, dass Verbesserungen an der Raumakustik dramatisch viel mehr bewirken als die mögliche Verschlechterung durch AD-DA Wandlungen.
Gutes Gelingen
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 10:57
von acky
Du bist der Erste, von dem ich höre, dass er zu Nubert wechseln möchte, um weniger Bass zu haben
Es gibt aus meiner Sicht nur 2 Möglichkeiten bei Deinen Gegebenheiten: Aufstellung ggfs mit Raumakustischen Maßnahmen und/ oder elektronische Korrektur. Das hat erstmal überhaupt nichts mit den Lautsprechern zu tun.
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 11:21
von Novma
...und genau das ist hier wohl das Problem
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 12:13
von RalfE
Bastler3 hat geschrieben:Die HGP Lyra 1 hat zwei 30cm Tieftöner, wobei einer als Transmission Line arbeitet. In der alten Wohnung war die Aufstellung völlig problemlos. Aus wohntechnischen Gründen wollte ich jetzt die Lautsprecher an die längere Wand stellen. Der Effekt ist wirklich umwerfend: Die Bässe dröhnen, dass es eine Freude ist.Ich müsste den Hörplatz 1,5m von der Wand abrücken, das sieht dann aber bescheiden aus. Bei Aufstellung an der schmaleren Seite dominieren die Lautsprecher optisch alles andere (155cm hoch, 37 cm breit, antrazitschwarz), und ich bekomme ziemlich Probleme mit der restlichen Einrichtung.
Ich vermute, dass die genannten Nubert-Lautsprechern wegen den doch wesentlich kleineren Basslautsprechern weniger Probleme bereiten. Ausserdem sehen sie sicher auch besser aus.
Herzlichen Glückwunsch, du hast eine Raumresonazfrequenz gefunden, zusammen mit einer wandnahen Hörposition hast du ordentlich "Spaß". Nubert Lautsprecher sind ja gerade für ihren Tiefgang mit bekannt und je nach dem, welche Frequenz es ist, kannst du auch bei Nubert (oder einen anderen Hersteller) so ein Problem bekommen.
Mit dem Wandabstand hast du gesehen, dass dies das Problem behebt. Als Idee: stell hinter ein großes Regal auf, welches als Raumtrenner dient und z.B. deine CDs beherbergt. Dann sieht das auch nicht hässlich aus und kann ein interessantes Gestaltungselement deines Zimmers sein.
Die nuPro haben den Vorteil, dass sie mehr Anpassbarkeit bieten und somit noch besser an dem Raum angepasst werden können.
Eine nuVero60 kann ich nachvollziehen, dass man auf sie schielt: optisch schön und großartigen Klang.
Re: Auf der Suche nach neuen Lautsprechern
Verfasst: So 12. Feb 2017, 12:51
von Bastler3
RalfE hat geschrieben:
Herzlichen Glückwunsch, du hast eine Raumresonazfrequenz gefunden, zusammen mit einer wandnahen Hörposition hast du ordentlich "Spaß". Nubert Lautsprecher sind ja gerade für ihren Tiefgang mit bekannt und je nach dem, welche Frequenz es ist, kannst du auch bei Nubert (oder einen anderen Hersteller) so ein Problem bekommen.
Mit dem Wandabstand hast du gesehen, dass dies das Problem behebt. Als Idee: stell hinter ein großes Regal auf, welches als Raumtrenner dient und z.B. deine CDs beherbergt. Dann sieht das auch nicht hässlich aus und kann ein interessantes Gestaltungselement deines Zimmers sein.
Dass ich hier Raummoden gefunden habe ist mir schon klar. Das Problem ist, dass ich den Raum nicht mit Raumteilern optisch einengen will.
Was ich noch vergessen habe ist, dass sich an der Schmalseite eine 3,6x2,3m² grosse Fensterfront befindet. Da brauche ich noch entsprechende Vorhänge, die nicht allzu hässlich sind.
Schaumstoffklötze an Wand und Decke kommen aus optischen Gründen nicht in Frage. Über Flächenabsorber in zumindest zwei Ecken denke aber nach.
Bernhard