Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Guten Abend

Ich habe mein altes Stereo-System auf Surround verändert und weiß nun leider nicht, wie ich die Trennfrequenz einstellen soll.
Es ist mein erstes Surround System, da ich bis jetzt immer einen KHV mit einem Audeze LCD-2 verwendet habe.

Front: Nubox 681
Center: CS-413
Surround Lautsprecher: Nubox 383 (links und rechts seitlich vom Sitzplatz)
Subwoofer: AW-443 (auf 40 getrennt)
Atmos: RS-54 auf den beiden Frontlautsprechern

Verstärker: Onkyo TX-NR676E-B

Die Einmessung ergab folgendes. Mehrfach getestet, mit dem Mikrofon auf einem Stativ.

Front, Center, Heigh, Surround jeweils 40Hz
LPF des LFE 120Hz

Abstand:

Front Left 2.82
Center: 4.38
Front Right: 4.74
Heigh Left: 4.65
Heigh Right: 4.74
Surround Right: 1.44
Surround Left: 1.59
Suboofer: 2.73

Es handelt sich um einen rechteckigen Raum und was mich wundert, ist der Distanzunterschied des linken Frontlautsprechers. Die beiden Fronts und der Center befinden sich beinahe auf einer Ebene, nur dass die Frontlautsprecher zu einem leichten Dreieck geneigt sind.
Es gibt auch keine Hindernisse zum Sitzplatz, welcher sich direkt gegenüber der Front befindet. Soll ich nun die Einmessung so bestehen lassen, oder mit einem Laser-Messgerät die korrekten Abstände eintragen? Bis auf den linken Lautsprecher scheint alles relativ richtig zu sein.

Für mich als Laie hört es sich gut an, aber ich weiß nicht, ob man noch mehr rausholen könnte.
Besonders, dass die großen 681 Frontlautsprecher nicht als Large eingestuft wurden. Welche Trennfrequenz würdet ihr empfehlen?

Ich wäre für jede Hilfe dankbar.

Grüße
Roman

Nach einigen erneuten Versuchen möchte der Onkyo mir automatisch den Subwoofer deaktivieren und dafür Center, Höhen auf 200HZ stellen und Surround auf 40. LPF auf 120. Ich glaube, ich werde den Verstärker manuell einstellen. Mit dem Einmesssystem scheint es nicht zu funktionieren. Jedoch werde ich es morgen erneut mit einem Einbein-Stativ versuchen.

Ich wäre für Empfehlungen dankbar.

Ich habe den Fehler bezüglich dem Subwoofer gefunden.
Ich musste ihn auf Lautstärke 15 schalten + Lowcut, damit er vom Mikrofon ordentlich wahrgenommen wurde, damit ich ihn auch bei 40 trennen kann, da ich möchte, dass der Subwoofer nur die tiefsten Töne spielt. Steht auch im Handbuch, dass eine Lautstärke von 15 verwendet werden sollte, wenn ein Verstärker einen Messsvorgang tätigt.

Ansonsten ergeben sich nun wieder die Messwerte aus dem ersten Beitrag und der Ton hört sich meines Erachtens sehr gut an, nur weiß ich nun nicht, ob mir etwas verloren geht, wenn alle Lautsprecher automatisch auf 40 gestellt werden. Der linke Front ist hingegen der einzige Lautsprecher, bei welchem eine falsche Entfernung angegeben wird. Soll ich den Wert anpassen, oder hat der Verstärker nun bereits den Ton diesbezüglich angepasst?

Ich hatte gerade ein freundliches Gespräch mit einem Nubert Mitarbeiter und er hat mir auch meinen Verdacht bestätigt, dass es keinen Sinn macht bei 40 zu trennen, da die Lautsprecher nicht so weit nach unten gehen. Ich werde es jetzt mit 60-80 versuchen.

Grundsätzlich sollte man etwas überhalb des -3 dB Punkts der jeweiligen Boxen trennen.
Die 681 und auch 383 würde ich allerdings trotzdem Fullrange laufen lassen.
Beim Center gilt es auszuprobieren - klingt vielleicht harmonischer, wenn nicht (nur) dessen Bass auf den Subwoofer umgeleitet wird.

Was soll eigentlich der kleine Subwoofer zu den großen Boxen?
Für den LFE-Kanal sollte (in Relation) schon was dickeres ran.

Wichtig: Am Subwoofer-Gerät den Frequenzregler voll aufdrehen. Immer.
Der LFE-Kanal geht bis 120 Hz hoch und die Frequenzverteilung übernimmt der AVR.

Bzgl. der Abstandsmessung muss man sich klar sein, dass die aus der Signallaufzeit ermittelt wird.
Gerade beim Subwoofer kommt gerne mal eine andere "Distanz" raus, wenn es irgendwelche Phasenverschiebungen gibt.
Den linken Front kannst Du ja manuell mal auf den Wert des rechten Front einstellen.

Gruss
Jochen

Danke.

Ich bin nun mit folgenden Ergebnissen zufrieden:

Front: 50 (da sie selbst relativ tief spielen können)
Surround: 60
Center: 60
Atmos: 120 (scheint von den meisten als Standard-Wert für Atmos verwendet zu werden und wurde auch hier in einigen Threads empfohlen? Zudem haben sie laut Datenblatt auch 117 - 23.000 Hz)
Subwoofer: 60

Was den Subwoofer betrifft, er wird irgendwann ersetzt.
Ich konnte ihn damals relativ günstig kaufen.

Meintest du bei der Subwoofer-Frequenz Maximum bei SAT oder Sub Frequenz?
Ich habe derzeit beides auf 60 getrennt. Ich nehme an, SAT (obwohl laut Handbuch nur direkte Lautsprecher an Line Out gemeint wären, welche nicht vorhanden sind, also passiert hier nichts?), da bei SUB auf Maximum der Subwoofer bei jeder Kleinigkeit spielen würde. Ich bin eben tatsächlich ein Laie auf diesem Gebiet, da ich bis jetzt immer nur Kopfhörer verwendet habe.

Ich habe es nun eher so verstanden, dass ich die SUB-Frequenz auf Maximum stellen sollte, da der Verstärker die Übernahme erledigt?
Bei Nubert wurde mir 60 empfohlen, da die Surround Lautsprecher und der Center nicht tiefer spielen und der SUB dann eben alles unter 60 übernimmt.
Aber ich kann es einmal versuchen. Aber wie gesagt, mit den oberen Einstellungen hört sich alles gut an.

Du kannst den Sub generell auf maximale Trennfrequenz stellen, da dein AVR die Trennung übernimmt. Wobei auch hier etwas ausprobieren nicht schadet. Den LFE, falls man den bei dir einstellen kann, stellst du auf 120 Herz (drüber passiert eh nix).

Ansonsten sieht das so von den Daten her brauchbar aus. Ich rate dir mal was aus der Lichtmondserie zu kaufen. Damit kann man die Surroundanlage sehr gut auch gehörtechnisch einstellen und final experimentieren.

LEF ist bereits von alleine auf 120 Herz festgelegt worden.
Ich habe den Subwoofer nun auf maximale Trennfrequenz gestellt und es hört sich nun tatsächlich alles bedeutend besser an, da der Subwoofer nun natürlich und schnell spielt. Zuvor hat er gelegentlich ein tiefes Wummern von sich gegeben und nun spielt er schnell zu den Szenen mit.

Aber ich verliere nun keine Toninhalte, oder?

Wie gehabt:
Front: 50
Surround: 60
Center: 60
Atmos: 120
Subwoofer: max. 199 statt zuvor 60

Die anderen Lautsprecher verlieren nun keine Toninhalte, sondern geben alles bis zur oben erwähnten Trennfrequenz wieder?
Wenn die Front zum Beispiel unter 50 erreichen würde, übernimmt der Subwoofer und der Center wird abgelöst, wenn es unter 60 geht?
Mich irritiert nur, dass der Subwoofer nun auf 199 steht und ich befürchte, das zu viele Töne von den anderen Lautsprechern genommen werden.
Aber das kann ich rein vom Gehör nicht bestätigen. Oder ist es nun so, dass der Subwoofer automatisch alles unter 120 mitnimmt, da LEF auf 120 steht und die Lautsprecher spielen trotzdem diese Frequenzen ebenfalls mit?

Hat sich erledigt.

Dann habe ich nur noch eine Frage.

Die 681 werden mit einer Tiefenmöglichkeit von 44HZ ohne ATM angegeben, die 383 mit 52 und der 413 mit 55.
Angenommen, ich trenne nun die 681 bei 40, und die anderen beiden beiden bei 50, gehen dann wegen den 4HZ und den 2HZ bei den 383 und bei dem 413 5hz wirklich hörbare Inhalte verloren, oder kann ich sie ruhig auch so trennen und nicht wie gehabt bei 50, 60, 60? Ich möchte die Lautsprecher doch so tief spielen lassen, wie sie selbst können, ohne dass etwas verloren geht.

Mir gefällt die Einstellung besser, wenn die 681 bei 40 getrennt werden, die 383 und der 413 bei 50.
Ich habe mir heute ein paar Episoden Penny Dreadful und Breaking Bad angesehen, wie auch den Film Hell or High Water und der Ton ist meines Erachtens nun optimal. Ordentlicher Druck von vorne (obwohl ich nicht besonders laut höre) und der Subwoofer spielt, wenn es sein muss, während die Höhen klar wahrnehmbar und detailliert sind. Ich habe auch nicht das Gefühl, als würde etwas fehlen.

Ich denke, ich bleibe nun bei diesen Einstellungen, da sie nach Gehör am besten sind.

681: 40
383: 50
413: 50
RS-54: 120
Front links und rechts um 3dB erhöht
Center: 3dB erhöht
Subwoofer um 2dB erhöht (4 wäre mir laut Einmessung etwas zu dominant)
Surround links um 1dB erhöht
Surround rechts auf -1dB, da ich dort näher sitze
Atmos um 4dB erhöht, womit ein schöner Effekt in der Räumlichkeit erzeugt wird, ohne geortet zu werden. Bei 0 ist mir der Effekt etwas zu schwach für die Hörposition.