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Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Sa 24. Mär 2018, 16:16
von docstefan
Hallo an die Raumakustik Experten hier!

Ich habe eine Frage zur Vorgehensweise bei der automatischen Raumeinmessung:

Ich besitze einen Yamaha R-N803D mit YPAO Einmessungsfunktion.
Wenn ich diese nun durchführe, dann aber merke, dass die bösen Raummoden nicht vollständig kompensiert werden, und dann nachträglich Schaumstoff in die BR Ports stecke, macht die vorhergehende Messung dann überhaupt Sinn?
Wäre es nicht besser, zuerst die Schaumstoff-Pfropfen in die BR Ports zu stecken und DANACH die Raumeinmessung durchzuführen?

Ich denke, man sollte doch so vorgehen:

1. Messung ohne Schaumstoff-Pfropfen und prüfen ob es passt. Wenn ja, alles gut. Wenn nein, dann 2.
2. Schaumstoff-Pfropfen in beide (evtl. nur einen?) BR Port stecken und Messung erneut durchführen.

Passt das so oder habe ich hier einen Denkfehler? Oder aber gibt es triftige Gründe es ganz anders zu machen?

Vielen Dank schon mal für Mithilfe. :)

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Mi 18. Apr 2018, 22:59
von Horchidee
docstefan hat geschrieben:Hallo an die Raumakustik Experten hier!

Ich habe eine Frage zur Vorgehensweise bei der automatischen Raumeinmessung:

Ich besitze einen Yamaha R-N803D mit YPAO Einmessungsfunktion.
Wenn ich diese nun durchführe, dann aber merke, dass die bösen Raummoden nicht vollständig kompensiert werden, und dann nachträglich Schaumstoff in die BR Ports stecke, macht die vorhergehende Messung dann überhaupt Sinn?
Wäre es nicht besser, zuerst die Schaumstoff-Pfropfen in die BR Ports zu stecken und DANACH die Raumeinmessung durchzuführen?

Ich denke, man sollte doch so vorgehen:

1. Messung ohne Schaumstoff-Pfropfen und prüfen ob es passt. Wenn ja, alles gut. Wenn nein, dann 2.
2. Schaumstoff-Pfropfen in beide (evtl. nur einen?) BR Port stecken und Messung erneut durchführen.

Passt das so oder habe ich hier einen Denkfehler? Oder aber gibt es triftige Gründe es ganz anders zu machen?

Vielen Dank schon mal für Mithilfe. :)
Die Raummodenlagen (Frequenzen) sind entscheidend, aber durch wahlweise Verstopfen eines oder beider Bassreflexrohre erzielt man eine unterschiedliche Tiefbassunterstützung. Der Sub AW-993 z.B. kann mit Verstopfen eines Rohres besonders tief spielen (-3 dB-Punkt liegt dann tiefer). Er ist also nicht gleichmäßig leiser als offen, untenrum vielleicht sogar lauter (?). Bei Raummoden im Bereich 70-80 Herz (Zimmerdeckenhöhe, halbe Wellenlänge) sollte man den zweiten Port wohl lieber verstopfen. Bei sehr tiefen Raummoden wäre das aber eher kontraproduktiv. Dann lieber beide verschließen.
Ich würde aber wegen des meist linearsten Sub-Frequenzgangs (unter Optimalbedingungen) i.d.R. mit einem verstopften der beiden Rohre anfangen zu messen.

Soweit meine Einschätzung.
P.S.: Wenn das YPAO die Moden nicht gänzlich ausgleicht, aber annähernd, dann ist das genau richtig, weil sonst kurze Impulse zu stark bedämpft würden.
YPAO bietet ja mit die besten manuellen Nachjustiermöglichkeiten.

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Mi 18. Apr 2018, 23:35
von n.u.b.e.r.t
Hallo,

wenn YPAO die störenden Moden nicht wegbekommt macht es natürlich mehr Sinn zuerst die BR Öffnung zu verschließen,
und dann nochmal einzumessen.
Allerdings musst du dir generell darüber im Klaren sein, das Yamaha für den Bassbereich so ziemlich die unwirksamste Waffe an Bord hat,
und der 803 ist selbst auf Yamaha Ebene noch ziemlich weit unten angesiedelt, im Bezug aufs Einmesssystem.

Wenn du dann nicht zufrieden bist, nimm einen geschlossenen Subwoofer dazu mit Antimode 8033 davor, dann passt auch der Bassbereich.

Gruß

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Do 19. Apr 2018, 07:29
von Dobbs
Horchidee hat geschrieben:
docstefan hat geschrieben:Hallo an die Raumakustik Experten hier!

Ich habe eine Frage zur Vorgehensweise bei der automatischen Raumeinmessung:

Ich besitze einen Yamaha R-N803D mit YPAO Einmessungsfunktion.
Wenn ich diese nun durchführe, dann aber merke, dass die bösen Raummoden nicht vollständig kompensiert werden, und dann nachträglich Schaumstoff in die BR Ports stecke, macht die vorhergehende Messung dann überhaupt Sinn?
Wäre es nicht besser, zuerst die Schaumstoff-Pfropfen in die BR Ports zu stecken und DANACH die Raumeinmessung durchzuführen?

Ich denke, man sollte doch so vorgehen:

1. Messung ohne Schaumstoff-Pfropfen und prüfen ob es passt. Wenn ja, alles gut. Wenn nein, dann 2.
2. Schaumstoff-Pfropfen in beide (evtl. nur einen?) BR Port stecken und Messung erneut durchführen.

Passt das so oder habe ich hier einen Denkfehler? Oder aber gibt es triftige Gründe es ganz anders zu machen?

Vielen Dank schon mal für Mithilfe. :)
Die Raummodenlagen (Frequenzen) sind entscheidend, aber durch wahlweise Verstopfen eines oder beider Bassreflexrohre erzielt man eine unterschiedliche Tiefbassunterstützung. Der Sub AW-993 z.B. kann mit Verstopfen eines Rohres besonders tief spielen (-3 dB-Punkt liegt dann tiefer). Er ist also nicht gleichmäßig leiser als offen, untenrum vielleicht sogar lauter (?). Bei Raummoden im Bereich 70-80 Herz (Zimmerdeckenhöhe, halbe Wellenlänge) sollte man den zweiten Port wohl lieber verstopfen. Bei sehr tiefen Raummoden wäre das aber eher kontraproduktiv. Dann lieber beide verschließen.
Ich würde aber wegen des meist linearsten Sub-Frequenzgangs (unter Optimalbedingungen) i.d.R. mit einem verstopften der beiden Rohre anfangen zu messen.

Soweit meine Einschätzung.
P.S.: Wenn das YPAO die Moden nicht gänzlich ausgleicht, aber annähernd, dann ist das genau richtig, weil sonst kurze Impulse zu stark bedämpft würden.
YPAO bietet ja mit die besten manuellen Nachjustiermöglichkeiten.
Warum das Vollzitat eines direkt vorangegangenen Beitrags?

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Do 19. Apr 2018, 08:31
von Indianer
@ Dobbs: weil's den eigenen Beitrag wichtiger ausschauen lässt, oder? :roll:
n.u.b.e.r.t hat geschrieben:Allerdings musst du dir generell darüber im Klaren sein, das Yamaha für den Bassbereich so ziemlich die unwirksamste Waffe an Bord hat, ...
die Andeutung liest man öfters, dass im (Tief)Bass insb die Denons etwas besser machen - aber was & wie?
bzw was können die kleinen/größeren Yamis nicht so gut? (oder warum machen die etwas nicht, was sie ja wahrscheinlich auch "könnten"), danke

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Do 19. Apr 2018, 08:57
von Kat-CeDe
Hi,
ich glaube die Anzahl und die minimale Frequenz für die Filter ist eingeschränkt und bei D&M soll es nicht so sein.

Ralf

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Do 19. Apr 2018, 09:14
von Horchidee
Dobbs hat geschrieben: Warum das Vollzitat eines direkt vorangegangenen Beitrags?
Und selbst?

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Do 19. Apr 2018, 09:18
von Dobbs
Um dir zu zeigen, wie überflüssig das ist. Mal davon abgesehen, dass ich keinen direkt vorangegangenen Beitrag voll zitiert habe.
So, da ich jetzt deine Frage beantwortet habe, bevor du meine:
Warum das Vollzitat eines direkt vorangegangenen Beitrags?

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Do 19. Apr 2018, 09:28
von Horchidee
Dobbs hat geschrieben:Warum das Vollzitat eines direkt vorangegangenen Beitrags?
Um Dich zu aktivieren, zu provozieren oder zu ärgern, vielleicht?
Oder weil ich keinen Grund habe und es mal passieren kann?
Dein Hinweis ist ja richtig, aber Du hast eben auch mehr zitiert als nötig, weil man (...) setzen kann.
Das fand ich inkonsequent.

Außerdem kann man nie wissen, ob ein anderer Teilnehmer während des Verfassens sich vielleicht in die Beitragslücke setzen kann (möglich oder nicht, ich weiß es nicht).

Re: Vorgehensweise bei Einmessung

Verfasst: Do 19. Apr 2018, 09:37
von Fly
Leute... geht auf die Spielwiese... :|