Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

ich habe jetzt seid kurzem den AV Receiver NAD T-743 (Boxen: NuWave 10 + ABL, CS 4, RS 5). Für die NuWave 10 nutze ich die Endstufen meines NAD C370. Was mir aufgefallen bzw. was ich befürchte ist, dass die LFE Signale nicht korrekt auf die Front Lautsprecher umgeleitet werden.

Zuerst war es eigentlich nur ein Gefühl, dass der Bass im Vergleich zu vorher mit dem H/K AVR 45 weniger war. Daraufhin habe ich gestern mal meine NuWave 10 abwechselnd direkt an den LFE Ausgang angeschlossen (den Subwoofer aktiviert) und normal als Frontlautsprecher (mit ausgeschaltetem Subwoofer). Es war deutlich zu erkennen (an der Vibration des Schrankes), dass beim Anschluss an den LFE Kanal bedeutend mehr Bass vorhanden ist.

Jetzt ist einmal meine Frage, ob man durch diese Art des Testens überhaupt eine sinnvolle Aussage darüber treffen kann, ob die Bassumleitung funktioniert?

Auch würde mich interessieren, ob andere auch einen NAD Receiver der T7x3 Reihe besitzen und ob da die Bassumleitung funktioniert (bei der T7x2 Reihe funktionierte es) ?

Das ganze führt mich jetzt zu einem anderen Problem und zwar, dass in meinem Raum (ca. 4,30 lang x 4,50 breit und 3,80 hoch) eine massive Überhöhung des Bassbereiches auftritt. Da ich aber keine Möglichkeit habe großartig umzustellen, bzw. irgendwelche Absorber zu integrieren (es ist mein Wohn-/Schlaf-/Arbeitszimmer) würde mich interessieren welche Möglichkeiten ich habe, den Basspegel zu verringern.

Wäre es möglich, das ganze auch über den Bass Regler des ABL Modules zu verändern? D.h. welche Auswirkungen hat es, wenn ich den Regler auf weniger als 12 Uhr stelle oder welche anderen Möglichkeiten gibt es?

Grüße Sebastian

Hallo Gulp,

mit ABL-Modul können die nuWave 10 schon abartig tiefe Frequenzen wiedergeben (weitaus tiefer als die nuWave 125). Nun hast Du unglücklicherweise auch noch ein nahezu quadratisches Zimmer, was eine Überschneidung der Raumresonanzen bewirkt. Bei knapp 40 Hz und dessen geradzahligen Vielfachen dürfte der Raum bei Dir stark dröhnen. Simulieren kannst Du dieses Verhalten auch unter http://www.hunecke.de.

Verstärkt wird dieser Effekt noch, wenn die Lautsprecher und die Hörposition dicht an den Wänden sind. Ganz auslöschen wirst Du das Dröhnen nie können (ist eine akustische Raumeigenschaft, die nur durch aufwendige Resonatoren in den Griff zu bekommen ist), allerdings könntest Du durch Abrücken der Lautsprecher und des Hörplatzes von den Wänden deutlich Linderung schaffen. Ein Abstand von einem guten halben Meter sollte hier schon gut als Verbesserung hörbar sein.

Die NAD T7x3-Serie ist ja recht neu auf dem Markt. Wie sind hier Deine klanglichen und handhabungstechnischen Erfahrungen? Reicht der T743 aus, um in Deinem Zimmer ordentlich Wind zu machen? Was hat Dich bewogen, die Konstellation mit dem C370 zu wählen? Hast Du auch noch analoge Quellen am C370 angeschlossen, oder liegt die Vorstufe völlig brach? Ein Erfahrungsbericht wäre toll, ich liebäugle immer noch mit einer Surround-Lösung für die mittlere Zukunft....

Gruß,

Markus.

Gulp hat geschrieben:Jetzt ist einmal meine Frage, ob man durch diese Art des Testens überhaupt eine sinnvolle Aussage darüber treffen kann, ob die Bassumleitung funktioniert?

Eigentlich musst Du ja nur im Setup sagen:
Sub ja/nein
LFE Sub/Main

Wenn Du keinen Unterschied hörst, funktioniert das Bass-Management nicht richtig.

Gruss
Jochen

manche werden jetzt vielleicht lachen,

aber kauf Dir einfach mal die aktuelle AVF Bild.

Dort ist auf der Heft-CD (neben dem sehenswerten Desperate Mesaures) auch ein Bild- und Ton Kalibrierungsprogramm enthalten.

Hier gibt es eine schöne Sequenz, wo abwechselnd der Normal-Bass und der LFE-Bass angesprochen wird. Habs selber mit mehreren Anlagen getestet, funzt auch ohne Sub wunderbar !

So könntest Du wunderbar testen, ob nun das Bass-Management funzt - für 3,30 inkl. DVD....
( und nebenher kannst Du noch Deinen TV kalibirieren)

mralbundy hat geschrieben: ( und nebenher kannst Du noch Deinen TV kalibirieren)

lieber die DVD zum justieren verwenden:
http://www.peterfinzel.de/pftd.htm

Gruß Luke

Hallo,

@ Master J
So hatte ich es auch erst probiert, aber da spielt einem die eigene Einbildung auch gerne einen Streich, so dass ich es da nicht so deutlich merkte, wie bei meinem zweiten Versuch.

@Markus
Mit der Tatsache, dass mein Raum alles andere als ideal ist habe ich mich schon fast abgefunden. Die Lautsprecher stehen schon jeweils ca. 1 Meter von der Rückseite entfernt und ca 50 cm von den Seitenwänden. Viel mehr Raum kann ich ihnen leider nicht geben. Die Höhrposition ist allerdings komplett an der Wand, wobei es eine Überlegung wäre insbesondere zum Filme schauen das Sofa einfach einen Meter vor zu ziehen...mal ausprobieren. Gott sei dank treten bei Musik nicht so oft deart tiefe Frequenzen auf...

Zu den anderen Fragen, ich hatte den NAD C370 schon vorher. Einmal aus dem Grund, dass ich hauptsächlich Musik höre und von daher eigentlich nur Stereo. Aber auch aus dem ganz praktischem Grund, dass ich nicht so lange sparen mußte um einen großen AV Receiver der auftrennbar ist zu kaufen (um das ABL Modul zu nutzen), sondern mir vorher den Stereoverstärker gekauft habe und so schon Musik mit ABL hören zu können und dann später einen entsprechenden AV Receiver zu ergänzen.
Momentan liegt noch die Vorstufe des C370 brach (aber mehr aus Faulheit), was ich irgendwann in nächster Zeit aber wieder ändern möchte.

Den T743 habe ich allerdings noch nicht alleine in Verbindung mit den NuWave 10 und ABL getestet, was aber sicherlich mal interessant wäre.

Ansonsten bin ich eigentlich sehr zufrieden mit dem NAD T743, die Verarbeitung ist halt NAD typisch, das Design hat sich leicht geändert (leider kein grüner Knopf mehr). Mit Bedienung (Gleiche Fernbedienung wie bei T752) und Setup bin ich sehr zufrieden...es würde mir schon leid tun, wenn ich den Receiver zurück geben müsste. Im großen Ganzen ein sehr schlichtes Gerät ohne viel Schnickschnack und nur mit den nötigsten Dingen, aber für mein Empfinden genau das richtige.

Auch die Tatsache, dass Front- und Centerkänale auftrennbar sind findet man selten in der Preisklasse. Insbesondere in der Verbindung mit einer Endstufe/Vollverstärker sind im Prinzip dann alle Kanäle komplett auftrennbar, wenn man von den Rear Preouts in die nicht genutzten Mainins der Frontkanäle am Receiver geht.

@mralbundy
Danke für den Tip, ist eigentlich genau das was ich brauche...werde ich mir heute mal besorgen.

@luke
Naja, bei meinen 20Jahre alten Fernseher lohnt es sich nicht wirklich zu justieren, von daher fände ich momentan nur die mögliche Justage des Tons interessant.

Grüße Sebastian

dafür kann ich die AVF Bild ja fast ein Jahr abonnieren

Hab selber auch noch so eine Burosch Referenz DVD , aber arg viel anders als die
AVF DVD ist die auch nicht....

mralbundy hat geschrieben:Hab selber auch noch so eine Burosch Referenz DVD , aber arg viel anders als die
AVF DVD ist die auch nicht....

stichwort: BLAUFILTER zum Farbjustieren!

Gruß Luke

Hallo,

so habe mal eben das ganze mit der AVF Bild DVD getestet. Überraschenderweise hört sich die beiden Signale zwischen Front und LFE (bei deaktiviertem SUB) in etwa gleichlaut an (bei voll aufgedrehtem Bassregler beim ABL). Habe dann spaßeshalber nochmal die Frontboxen an den LFE Kanal gehangen und den Subwoofer aktiviert. Bin dann erstmal halb vom Sofa gefallen, derart laut war der Bass (bzw. besser ausgedrückt das Dröhnen!).

Jetzt weiß ich nur nicht was ich daraus lernen soll...

Wird das LFE Signal bei der Umleitung deart abgeschwächt, dass es bei mir zufälligerweise genau in der richtigen Lautstärke ankommt?

Wird nur ein kleiner Teil der Frequenzen durchgelassen, so dass die kritischen Frequenzen, die den Raum so extrem anregen, gar nicht durchkommen?

Auch bin ich ein wenig unschlüssig, was ich jetzt tun soll bzgl. des Receivers, da einerseits die Bassumleitung nicht zu funktionieren scheint, aber andererseits wenn es funktionieren würde, ich nichts davon hätte, da mein Raum eh ungeeignet ist....

Sebastian

Hallo Gulp,

ich hätte da eine Vermutung beizusteuern, denn ich meine, gelesen zu haben, dass viele Surroundreceiver den LFE-Ausgang im Pegel anheben. Das würde auch Sinn machen, sonst wäre der Regelbereich des Volumereglers am Sub ja auch nur in Richtung Leiser.

Wenn du mit der AVF-Test-DVD aus den Frontboxen ein "Blubbern" hörst, wenn der Subwoofer angezeigt wird, dann geht das Bassmanagement.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt