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Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Mo 4. Mai 2020, 17:59
von ralf_0815
Hallo,
ich bin zur Zeit auf der Suche nach einer Stereo-Lösung für mein Wohnzimmer (TV+Musik-Streaming).
Hierbei ergibt sich folgendes Dilemma: Ich hätte gerne eine normale Hifi-Stereo-Anlage mit Stand-LS, mir gefällt aber der Klang
eines Sonos-Lautsprechers oder Homepods. Den beschreibe ich insbesondere bei Hintergrundbeschallung als effektvoll,
warm und rund und trotz geringer Lautstärke kraftvoll. Der Gesang ist deutlich zu hören.

Nun bin ich bei Nubert gelandet, weil mich das modulare System der Aktivboxen begeistert.

Die Frage ist: Bin ich also doch nicht sehr audiophil / Hifi-affin und sollte mir eher solche "Brüllwürfel" mit künstlichen Wow-Effekten
kaufen oder gibt es auch ein Set-Up, das die Vorzüge aus beiden Welten verbindet?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Mo 4. Mai 2020, 19:48
von Hansvomdach
Hey, herzlich willkommen.

Ich verstehe die beiden Welten noch nicht?! Einmal kleine Sonos für die Hintergrundbeschallung kombiniert mit einem Stereo (HiFi/audiophil?) Standlautsprecher Set-up?

Ich denke hier fehlen (zumindest für mich) noch viele Informationen was du genau suchst?

Sonos und Co haben ihre Berechtigung. Das ist kein Schrott und Bla. Aber, meiner Meinung nach nicht mal ansatzweise mit einem guten Stereosetup zu vergleichen.

Suchst du Aktiv oder Passiv-LS? Was hörst du? Wie laut hörst du? Wo sollen die LS stehen?

Hau mal ein bisschen was raus, du magst doch gute Rückmeldung haben. ;)

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Mo 4. Mai 2020, 19:55
von Zweck0r
ralf_0815 hat geschrieben:trotz geringer Lautstärke kraftvoll
Das ist eine Loudness-Funktion: https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6 ... t%C3%A4rke

Dafür gibt es bei den Nubert-Aktivboxen (mit Ausnahme der Nubox) geeignete Klangregler.

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Mo 4. Mai 2020, 20:21
von müller
ralf_0815 hat geschrieben: Ich hätte gerne eine normale Hifi-Stereo-Anlage mit Stand-LS, mir gefällt aber der Klang
eines Sonos-Lautsprechers oder Homepods. Den beschreibe ich insbesondere bei Hintergrundbeschallung als effektvoll,
warm und rund und trotz geringer Lautstärke kraftvoll. Der Gesang ist deutlich zu hören.
Solche "Lautsprecher oder Homepods" bringen ohne Subwoofer keinen Tiefbass. Dafür wird der Oberbass zumeist angehoben, um dies für die Ohren zu verschleiern.
Auch die Wiedergabe "höchster Höhen" ist für diese Lautsprecher nicht die Hauptaufgabe, diese nehmen eben den Grundtonbereich, Stimmbereich, Mitteltonbereich in den Fokus und daher ist so etwas im Normalgebrauch angenehm und schön anzuhören.
Natürlich ist so etwas nicht in der Lage ein Konzert in großer Lautstärke authentisch wiederzugeben, mit großer räumlicher Ausbildung und Abbildung, wie es große Hifi Anlagen zu zeigen bereit sind.

Auch ist es zudem für das Gehirn entspannender, wenn man sich ganz einfach im Raum aufhält, wenn die Musik aus nur einem Lautsprecher tönt,
ansonsten ist das Gehirn ständig am Rechnen und korrigieren der zeitlich unterschiedlichen Geräusche...

Wenn dir also Sonos und Co. besser gefällt, dann kauf dir auch entsprechendes.
Und nein, es ist nicht nur eine Loudnesschaltung, welche diesen Unterschied macht...

Willst du trotzdem unbedingt Standlautsprecher, so würde ich zu warm aufspielenden Lautsprechern raten mit nicht zu großem Tiefgang, und zurückhaltenden Höhen, bestenfalls dazu noch geschlossene Lautsprecher, aber das ist nicht einfach.
Kompakt hättest da mehr Auswahl...

Von Nubert würde ich hier dann die NuLine 84 favorisieren...

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Mo 4. Mai 2020, 21:07
von ralf_0815
Vielen Dank!
Grundsätzlich möchte ich schon mal echtes Stereo haben, also 2 Lautsprecher.
Dann wird meistens leise bis Zimmerlautstärke gehört und zwar Pop, Funk, Klassik und machmal Oldies.
Im Grunde möchte ich eine Hifi-Anlage haben, die klanglich nicht analytisch sondern effektvoll warm gesoundet ist.
Eben klanglich wie Sonos, allerdings möchte ich keine Wifi-Lösung haben.

Hier eine Zeichnung vom Wohnzimmer (bisher noch Rohbau):
https://ibb.co/FDhBXpZ

An der unteren Wand steht der Fernseher, rechts und links davon sind die Boxen skizziert.
Der Raum ist ca. 35 qm groß

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Mo 4. Mai 2020, 21:46
von AndyRTR
ralf_0815 hat geschrieben:Im Grunde möchte ich eine Hifi-Anlage haben, die klanglich nicht analytisch sondern effektvoll warm gesoundet ist.
Da bist Du hier im falschen Forum. Nubert LS sind grundsätzlich "neutral" und eben nicht gesounded. Sorry, aber sich gezielt in einem HiFi Forum anzumelden und dann nach gesoundeter Hintergrundbeschallung zu fragen geht gar nicht. Du suchst kein HiFi.

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Mo 4. Mai 2020, 22:08
von ralf_0815
Nunja, als Laie muss man das erstmal rausfinden. Ich denke aber trotzdem, dass man solche Fragen in einem Hifi-Forum stellen kann.
Aber die Info nehme ich auch mal mit, nämlich dass es hier eine klare Abgrenzung zwischen Hifi und ich nenne es mal Mainstream-Sound gibt.
Vielleicht finde ich ja irgendwann Lautsprecher, die mich hier in beiderlei Hinsicht zufrieden stellen. Oder ich muss tatsächlich feststellen, dass das nicht geht.
Am besten wird wahrscheinlich wie immer sein: Anhören und sich dann selber eine Meinung bilden.

Vielen Dank, dass ihr Euch Zeit genommen habt!

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Di 5. Mai 2020, 08:45
von Mäßjuh
Servus Ralf,

wir hatten ein ähnliches Problem, soweit man da von Problem reden kann.

Wir haben uns dann für zwei nuLine 334 Boxen angesteuert von einem Yamaha Netzwerkreceiver R-N803D entschieden. Der kann Musiccast. dazu kombiniert haben wir Yamaha Musiccast 20.

Zum reinen Musik-Anhören stellen wir auf Stereo über die nuLines. Schön neutral. Das funktioniert auch gut mit Musik im Fernseher.

Zum Musik-Nebenbeihören schalten wir die Musiccast 20 in der halboffenen Küche dazu. Das hat bei uns den Vorteil, dass der Esstisch, der nicht im Stereodreieck steht, nicht nur von einer Seite beschallt wird. Das ganze ist so besser im Raum verteilt. Halt nicht mehr audiophil.

Somit haben wir beide Welten und sind rundum immer zufrieden.

Schöne Grüße und bleibt gesund
Matthias

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Di 5. Mai 2020, 09:00
von Christian H
Hallo

Ich kann das Anliegen durchaus verstehen. Wir haben nebst den NuLine 82 im Wohnzimmer noch einen Sonos Play 1 im Kinderzimmer. Es ist immer wieder erstaunlich, was da rauskommt und ich höre ihn durchaus gerne. Er kann sogar echten Tiefbass bis Zimmerlautstäkre (bis 36 Hz runter!), beim Aufdrehen greifen dann natürlich die Limmiter. Ist ja nur gut 1 Liter gross :wink: . Und die Einmessfunktion sorgt dafür, dass der Oberbass nicht aufgebläht ist, obwohl er in einer Raumecke montiert ist. Aber klar: Mit echten Hifi in Stereo hat das nichts zu tun.

Die Frage wäre aber, ob du auf längere Sicht wirklich dieses Sounding im Wohnzimmer haben willst. Ich denke, zwei gute neutrale Nubert-LS mit einem Verstärker/Receiver mit guter Klangregelung (z.B. Equalizer) wärst du sehr flexibel. Zum einen könntest du den Sound entsprechend anpassen (Bässe etwas erhöhnen, Höhen leicht reduzieren), zum anderen wäre aber das Potential für echtes Hifi vorhanden, falls man die Meinung (oder Gewohnheit) mal ändert.

Re: Klangvorstellungen Hifi vs. Sonos (z.B)

Verfasst: Di 5. Mai 2020, 09:40
von Erwin1.05b
Hallo,

bei uns steht im offenen Wohn-Ess-Küchen-Raum neben der Stereoanlage auch ein Homepod. Im allgemeinen spielt dieser neben dem „Küchenradioprogramm“ auch die Hintergrundmusik im normalen Alltag. Der Klang ist für die Größe gut, aber doch merklich aufgedickt. Teilweise in geringeren Lautstärken die Bassanhebung nach meinem Geschmack zu hoch. Dieses kann man softwareseitig nicht anpassen.

Bei Nutzung der Couchecke nutzen wir dann doch lieber die große Anlage. Auch außerhalb des Stereodreieckes ist der Klang deutlich raumfüllender und gerade bei geringeren Lautstärken ist doch merklich, dass man echten Tiefbass hört und wahrnimmt (Loudnessfunktion vom ADI-2 DAC in der Vorstufe). Das klingt doch deutlich angenehmer als beim Homepod.

Mein Nachbar hat eine Stereo-Aufstellung mit 2 Homepods. Dadurch steigert sich natürlich einwenig der Stereoeffekt und der Raumklangeindruck. Ein Stereodreieck mit Ortbarkeit der einzelnen Instrumente ist aber mMn immer noch nicht vorhanden.

Es ist halt immer eine Frage was man sucht. Mit guten Hifilautsprechern und entsprechendem Equipment wie PEQ oder ABL-Module lässt sich der Klang bestimmt in Richtung Homepod/Sonos zurechtbiegen. Der Vorteil ist dann aber, man kann es deaktivieren und bekommt mit, was man tut. Häufig wird der Appetit ja erst beim Essen geweckt.

Nils