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Bass allgemein
Verfasst: So 17. Mai 2020, 18:23
von aaof
Ich höre ja die Tage die NV 60 ganz bewusst, ohne was wirklich anzugehen. Das mache ich erst die Tage.
Klar, habe ich ein Paar Tricks, Bass wird auf die Subwoofer umgeleitet und die funktionieren DSP gesteuert gut.
Was mir nur wieder auffällt, dass bei guten Produktionen alles problemlos funktioniert. Selbst tiefreichender Bass wird akkurat und ohne nennenswerte Dröhnneigung wiedergegeben.
Dann hast du so Produktionen, gern aus Pop und Elektronik, die dröhnen plötzlich massiv. Da bekommst du einen unschönen Druck auf die Ohren. Ich habe die Tage mal gelesen, dass viele Produzenten Musik auf kleinen Lautsprechern produzieren und den Bass daher unnötig aufblasen, der dann, bei entsprechender Kette, als zu druckvoll erscheinen kann.
Wie sind da eure Erfahrungen? Was macht ihr, wenn ihr solche Aufnahmen hört? Gegenmaßnahmen die schnell funktionieren? Ich habe die Woche mal den Audyssey LFC bemüht, auf kleinem Level ganz nett. Ein ATM habe ich ja nicht mehr.
Nur das beste System scheitert ja daran, wenn solch akustischer Müll produziert wird. Den Fehler im System zu suchen ist da fast sinnlos. Ich kann aber nicht nur Musik hören, weil sie besonders gut produziert wurde. Musik darf ja auch mitunter nur gefallen.
Re: Bass allgemein
Verfasst: So 17. Mai 2020, 18:34
von Indianer
wenn eine Frequenz nicht dröhnt, dröhnt sie auch nicht, wenn sie aufgedickt gemastert wurde ...
ich denke also, dass das, was bei dir dröhnt, mit tieferen Frequenzen produziert wurde, gerade elektronisches Zeug, und also würde es sich imho sicher lohnen, das System ordentlich zu scannen, im REW-Wasserfall würde man sofort sehen, wo's krankt
Re: Bass allgemein
Verfasst: So 17. Mai 2020, 18:43
von müller
Absolute Zustimmung.
Auf REW Messungen warten wir ja schon lange.
Vermutlich ist die DSP Einmessung der Subwoofer Murks.
aaof hat geschrieben:
Wie sind da eure Erfahrungen? Was macht ihr, wenn ihr solche Aufnahmen hört?
Den Fehler im System zu suchen ist da fast sinnlos.
Solche Aufnahmen kenne ich nicht, klar gibt es Aufnahmen welche basslastiger abgestimmt sind und welche die weniger Wert auf die unteren Frequenzen legen,
aber das ist ganz normal, das nicht jede Musik gleich bassintensiv ist.
Den Fehler im System zu suchen ist dir glaube ich zu viel Arbeit, vllt kannst du ja ein neues Gerät oder Subwoofer testen....(Vorsicht, enthält Spuren von Ironie)
Re: Bass allgemein
Verfasst: So 17. Mai 2020, 19:05
von F.Lauschiplauschi
Du hast zwei Anlagen. Dröhnt es unten genauso? Wenn nicht, dann sind es Musik-Frequenzen deutlich unter 30 Hz und/oder Optimierungsprobleme oben.
Re: Bass allgemein
Verfasst: Mo 18. Mai 2020, 06:42
von aaof
Danke für die Antworten. Also die Subwoofer dröhnen meiner Meinung nach nicht. Müsste von den Lautsprechern her kommen. Was mich halt nur wundert, manche Produktionen sind ebenfalls druckvoll und lassen sich sogar mit dem Dyn. EQ hören, ganz ohne Probleme.
Naja, mal abwarten, die Woche kommt ja noch einiges.
@Müller + Indianer
Hatte sich ja einiges geändert, deswegen bin ich da noch nicht weiter gekommen. Aber ich stelle noch eine Messung ein. Kann sein, dass ich dann noch eure Hilfe benötige. REW ist jetzt so gar nicht meins.
@Lauschiplauschi
Müsste ich mal genauer verglichen. Aber guter Einwand. Unten habe ich halt noch keinerlei Elektronische Helferlein. Hier plane ich Magnus mal später zu bemühen. Habe noch 2 DSPs hier. Unten wird sich auch nichts mehr verändern. Da könnte eine dauerhafte Installation die nicht mehr verändert werden darf, durchaus Sinn ergeben. Der Yamaha den ich dort stehen habe, ist auftrennbar, die beiden Subwoofer könnten auch einen DSP vertragen. Naja, Budget muss erst wieder da sein. Wird noch etwas dauern.
Re: Bass allgemein
Verfasst: Mo 18. Mai 2020, 07:35
von AndyRTR
Wo nix dröhnt, kann auch eine fettere Abmischung nicht dröhnen. Wenn man empfindlich ist, sollte man das Übel an der Wurzel packen. Der Indianer hat da zu 100% Recht. Das Thema wäre m.E. übrigens besser im den Bereich Raumakustik aufgehoben.
Wo wir mal wieder beim Thema messen wären...
Re: Bass allgemein
Verfasst: Mo 18. Mai 2020, 07:58
von aaof
Ich veranlasse ein verschieben.
Ps: bin auch mal auf die Bassfallen gespannt. Was man so liest, können die durchaus was bringen. Klar immer in Summe betrachtet, eigentlich gehören sie bis zur Decke. Habe mir erstmal nur 2 bestellt. Wenn die Optik hier keine Rolle spielen würde, hätte ich schon längst derer 8.
Ich muss mal sehen, wenn die gut funktionieren, ob ich für hinten nicht auch mal wenigstens 2 Stück stelle. Die 50er müssen dann halt an die Wand.
Re: Bass allgemein
Verfasst: Mo 18. Mai 2020, 07:59
von Weyoun
Sagen wir mal so, mein Wohnzimmer ist vernünftig eingemessen und anschließend dementsprechend korrigiert worden, dennoch gibt es einige grenzwertige Stücke (bestes Beispiel Daft Punk => Tron-Legacy => Solar Sailor), bei denen es sogar bei mir dröhnt, obwohl sonst alles ziemlich linear wiedergegeben wird. Vermutlich haben die Herren Motorradhelmträger aus Frankreich den Soundtrack teilweise mit 20 dB Überhöhungen aufgenommen, was sich dann anhört, als hätte man eine Raummode. Sogar über Kopfhörer dröhnt es.
Re: Bass allgemein
Verfasst: Mo 18. Mai 2020, 08:02
von aaof
Genau das meine ich, Weyoun.
Es gibt auch einfach Musik die dröhnt, egal wie. Ich hatte hier ja auch schon eine feste DSP Installation.
Ich habe teilweise sehr druckvolle Jazz-Musik die aber von Profis abgemischt wurde, die läuft wunderbar.
Da wird auch viel Murks gemacht.
Re: Bass allgemein
Verfasst: Mo 18. Mai 2020, 09:47
von AndyRTR
Wenn in eine Raummode über deutlich längere Zeit zu viel Energie gepumpt wird, hilft auch ein schmalbandiger Notch-PEQ nicht. Sie schaukelt dann irgendwann doch auf. Da hilft nur aktives "Absaugen" der Bassenergie am anderen Ende des Raumes durch einen Sub, DBA-Rückwand oder einen Helmi.