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nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: So 24. Mai 2020, 19:50
von Rumpelstiefel
Hallo allerseits,

ich bin momentan dabei ein Musikzimmer zu planen. Als Lautsprecher kommen höchstwahrscheinlich zwei nuLine 334 zum Einsatz. Eines der Ziele, die ich mit diesem Hörraum verfolge, ist eine saubere Basswiedergabe. Dazu überlege ich den nuLine zwei Subwoofer zur Seite zu stellen, d.h. vorne bei 1/5 und 4/5 von den Seitenwänden stehen die 334 und dazwischen bei 2/5 und 3/5 die Subwoofer. An der Rückwand soll der Raum durch eine Wand in Leichtbauweise, hinter der sich ein Absorber befindet, verkürzt werden. Dadurch sollen die Längsmoden eliminiert werden.

Meine Frage ist nun ob es Sinn macht zusätzlich zu den Standlautsprechern noch zwei Subwoofer zu installieren. Vielleicht können die nuLine 334 Besitzer generell etwas zur Bassqualität dieser Boxen sagen. Ich will mit den Subwoofern keine Tiefbasserweiterung bis 20Hz erreichen, da die Boxen ausschließlich zum Musikhören benutzt werden. Es geht mir hauptsächlich darum die Wiedergabe sauberer zu machen, und in zweiter Linie bei bassarmen Aufnahmen den Bass zu verstärken, oder auch bei elektronischer Musik ein bisschen mehr Druck zu erzeugen.

Als alternative zu diesem Setup könnte ich mir auch zwei nuVero 140 ohne Subwoofer vorstellen. Welche Option bietet den sauberen Bass? Da sich der Hörraum auch noch in er Planungsphase befindet, kann ich da auch die Abmessungen beeinflussen.

Ich höre Musik aus vielen Genres, von Klassik über Rock zu elektronischer Musik.

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: So 24. Mai 2020, 21:15
von Weyoun
Hallo!

Also bei reiner Musikwiedergabe benötigt man definitiv keine(n) Subwoofer. Für mich reichen die 334 sogar für das Heimkino aus. Allerding sind meine mittels DSP entzerrt und spielen somit etwas tiefer als wenn man sie ohne DSP direkt an einem Verstärker betreibt. Das Bassfundament lässt mich immer wieder grinsen und ein Wunsch nach mehr kommt (wenn überhaupt) allerhöchstens bei Kinofilmen aber keinesfalls bei Stereo-Musik auf.

Die drei Bass-Chssis der 334 (direkt unterbrechungsfrei übereinander platziert) regen den Raum zwar in vertikaler Raumrichtung nicht ganz so optimal an wie bei der Vero 140 (4 Bass-Chassis und einer dazu ganz oben), aber ich finde, die 334 sind basstechnisch dennoch recht gutmütig.

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: So 24. Mai 2020, 22:36
von Zweck0r
Rumpelstiefel hat geschrieben:und in zweiter Linie bei bassarmen Aufnahmen den Bass zu verstärken, oder auch bei elektronischer Musik ein bisschen mehr Druck zu erzeugen.
Das kann man auch mit einem DSP-Equalizer erledigen, der für die Raummodenentzerrung sowieso Sinn macht. Raummode weg, Badewannensound nach eigenem Gusto wieder drauf.

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: So 24. Mai 2020, 22:56
von Weyoun
Genaus so. Auch bei mir gibt es eine kleine Anhebung im Bass (wenn die Moden erst mal weg sind, kann man den Bass grundsätzlich etwas anheben).

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: Mo 25. Mai 2020, 01:29
von Rumpelstiefel
Vielen Dank für Eure Antworten. Wenn man den Basspegel ein bisschen anhebt und bei lauteren Pegeln hört, klingt der Bass von der NL334 dann immer noch präzise und sauber?

Die Raummoden versuche ich erstmal durch direkte Eingriffe in den Raum loszuwerden, d.h. Absorber unsichtbar hinter einer (Trocken)Wand und günstige Raumabmessungen. DSP eliminiert die Raummoden ja nicht gänzlich, sondern schwächt sie im Maximum nur ab, die Basslöcher hat man immer noch. Hängt natürlich immer vom Raum ab wie stark die Moden ausgeprägt sind. Da ich in dem Raum zwei Hörplätze an unterschiedlichen Stellen möchte, versuche ich die Basswiedergabe so gleichmäßig wie möglich zu bekommen. DSP kann dann aber noch zur Bassanhebung zum Einsatz kommen. Ich habe vor Kurzem eine schnelle Rechnung gemacht, die die 1/5 Regel für die Aufstellung und den Hörplatz berücksichtig, und auch das gleichseitige Stereodreieck. Demnach sollte das Seitenverhältnis 0,86 sein, wobei die Lautsprecher an der längeren Wand stehen. Aus praktischen Gründen kommt dieses Seitenverhältnis aber nicht in Frage.

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: Mo 25. Mai 2020, 03:07
von yRG7oned
Rumpelstiefel hat geschrieben:Vielen Dank für Eure Antworten. Wenn man den Basspegel ein bisschen anhebt und bei lauteren Pegeln hört, klingt der Bass von der NL334 dann immer noch präzise und sauber?
Warum sollten sie das nicht können? Solange der Verstärker genug Leistung hat und die Treiber nicht an ihrem Maximun ankommen werden sie sauber den Bass wieder geben!

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: Mo 25. Mai 2020, 03:21
von Rumpelstiefel
Warum sollten sie das nicht können? Solange der Verstärker genug Leistung hat und die Treiber nicht an ihrem Maximun ankommen werden sie sauber den Bass wieder geben!
Genau das ist meine Frage: Wo ist die Grenze der Treiber? Bis zu welcher Lautstärke können sie verzerrungsfrei und präzise spielen? In dieser Hinsicht gibt es sicher schon viele Erfahrungen. Pegelfestigkeit wird ja immer als stärke der Nubert Lautsprecher genannt, und ich kann das auch von meinen Nuboxen insbesondere in Anbetracht der Größe behaupten. Ich weiß allerdings nicht, wie sich die Tieftöner bei den Standlautsprechern bei hohem Pegeln mit Subwoofern in Sachen Auschwing- und Klirrverhalten vergleichen.

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: Mo 25. Mai 2020, 06:40
von müller
Hallo,

letztlich wirst du es bei dir austesten müssen.

Denn hast du raumbedingt eine Auslöschung im Bassbereich mit den 334, nützt auch die beste Entzerrung nichts.
Dagegen hilft nur eine komplett andere Positionierung oder besser aufgestellte Subwoofer.

Pauschal kann man also so etwas nicht beantworten.

Gruß

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: Mo 25. Mai 2020, 08:04
von DukeNukem
Rumpelstiefel hat geschrieben:Hallo allerseits,

ich bin momentan dabei ein Musikzimmer zu planen. Als Lautsprecher kommen höchstwahrscheinlich zwei nuLine 334 zum Einsatz. Eines der Ziele, die ich mit diesem Hörraum verfolge, ist eine saubere Basswiedergabe. Dazu überlege ich den nuLine zwei Subwoofer zur Seite zu stellen, d.h. vorne bei 1/5 und 4/5 von den Seitenwänden stehen die 334 und dazwischen bei 2/5 und 3/5 die Subwoofer. An der Rückwand soll der Raum durch eine Wand in Leichtbauweise, hinter der sich ein Absorber befindet, verkürzt werden. Dadurch sollen die Längsmoden eliminiert werden.

Meine Frage ist nun ob es Sinn macht zusätzlich zu den Standlautsprechern noch zwei Subwoofer zu installieren. Vielleicht können die nuLine 334 Besitzer generell etwas zur Bassqualität dieser Boxen sagen. Ich will mit den Subwoofern keine Tiefbasserweiterung bis 20Hz erreichen, da die Boxen ausschließlich zum Musikhören benutzt werden. Es geht mir hauptsächlich darum die Wiedergabe sauberer zu machen, und in zweiter Linie bei bassarmen Aufnahmen den Bass zu verstärken, oder auch bei elektronischer Musik ein bisschen mehr Druck zu erzeugen.

Als alternative zu diesem Setup könnte ich mir auch zwei nuVero 140 ohne Subwoofer vorstellen. Welche Option bietet den sauberen Bass? Da sich der Hörraum auch noch in er Planungsphase befindet, kann ich da auch die Abmessungen beeinflussen.

Ich höre Musik aus vielen Genres, von Klassik über Rock zu elektronischer Musik.
Wie dick bzw. wie tief soll denn die Absorber Konstruktion hinter der Wand werden?

Re: nuLine 334 mit Subwoofern für Stereo sinnvoll?

Verfasst: Mo 25. Mai 2020, 08:10
von Weyoun
Rumpelstiefel hat geschrieben:Genau das ist meine Frage: Wo ist die Grenze der Treiber? Bis zu welcher Lautstärke können sie verzerrungsfrei und präzise spielen?
Dir Grenze liegt zwischen sehr laut und extrem laut. Ich habe meine nuLine 334 mietwohnungsbedingt bisher nicht an ihre Grenzen treiben können. :wink: