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Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Fr 13. Aug 2021, 16:05
von Superkirchner
Hallo Leute, ich habe von 311ern zu 511ern gewechselt und bin vor kurzem bei 35er Waves gelandet. Von den Dreien bis jetzt klanglich mit Abstand die besten. Ich will gar nicht weiter auf meinen Hörraum eingehen. Der ist groß und Hallig. D.h. viel nackte Wände und Holzfußboden. Also eher suboptimal. Das Stereo Dreieck ist aber perfekt und die Lautsprecher nach stundenlangen verschieben optimal aufgestellt für meinen Geschmack. Mir sind aber die Höhen manchmal echt zu spitz und schrill. Das lässt sich zwar über das ATM ganz gut in den Griff kriegen, nervt aber gerade bei Liveaufnahmen doch manchmal sehr. Vorhin habe ich zwei paar uralte Lautsprecher aus der Garage gekramt, einmal Grundig Kompaktlautsprecher, die vom Klang her den Nubis gar nicht so unähnlich waren. Ungefähr gleiche Bühne, ähnlicher Klang nur an den Bässen fehlte es vorne und hinten. Dafür ein wesentlich höherer Wirkungsgrad. Ich mußte nur halb so viel aufdrehen, dafür aber den Sub nach oben anpassen. Gleiches gilt übrigens für die Magnat, die ich anschließend aufgestellt habe. Der Bass bei den Nubis wieder runder und einfach voller. Aaaaber die Bühne! Ich war richtig erschrocken. Die alten Magnat spielen wesentlich breiter als die Waves. Habe Grönemeyer live und etliches anderes gehört, weil ich es echt nicht glauben konnte. Bei den Nubis war ich irgendwie dabei, aber die Bühne kam klar von vorne und war links und rechts bei den Lautsprechern zu ende. Bei den ollen Magnat hatte ich das Gefühl mitten im Publikum zu stehen. Das hätte ich so nicht erwartet. Jetzt bin ich total skeptisch, ob mich Veros wirklich so weit nach vorne bringen!? Was sagt Ihr denn zu der Räumlichkeit?
Ich finde die Veros einfach am schönsten. Mir würde die 60er, 110er oder alternativ eine alte 11er gefallen. Bitte bitte, mir geht es nur um die Räumlichkeit im Vergleich zu den Waves. Das der Bass der Veros ne Wucht ist weiß ich und das die überspitzt Höhen an meinem Raum liegen auch.

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Fr 13. Aug 2021, 19:46
von müller
Superkirchner hat geschrieben: Fr 13. Aug 2021, 16:05 Was sagt Ihr denn zu der Räumlichkeit?
Moin,

vorab, ich kenne die Nuwaves nicht, daher kann ich im Bezug darauf keinen Vergleich herstellen.
Ich besitze zur Zeit auch NuVero Lautsprecher, neben einigen anderen Marken,
und einer langen Historie in Sachen Lautsprechersuche.

Nubert schreibt selbst eine möglichst "reale" oder ehrliche Räumlichkeit mit ihren Lautsprecher zu erreichen,
und das hier andere Hersteller mehr oder weniger bewusst "Fehler" in ihre Lautsprecher einbauen,
um eine größere Räumlichkeit zu erreichen.

Wenn es dir also um eine sehr oppulente Räumlichkeit geht beim Hören, solltest du darauf vorbereitet sein,
das dich das eventuell nicht ganz zufriedenstellt, im Vergleich. Da gibt es wesentlich räumlicher spielende Lautsprecher.

Von der 11 oder 14 zur 110 oder 140 hat Nubert aber etwas an Räumlichkeit dazu gewonnen, so mein Eindruck.
Allerdings nicht extrem.
Die Nubert NuVero nutze ich nur im Heimkino, bei welcher die Räumlichkeit anders hergestellt/vermittelt wird im Vergleich zu Stereo, wo sehr Vieles auch nur über die Akustik kommt, und nicht über eine Vielzahl von Lautsprechern.

Meine subjektive Meinung,
Gruß

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Fr 13. Aug 2021, 23:30
von David 09
…kann ich aus meinem persönlichen Erfahrungen zu 100% nachempfinden :handgestures-thumbupleft:

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Sa 14. Aug 2021, 08:56
von NoFate
Ich kenne die nuWave Serie leider nur von Bildern, aber ich hatte von Nubert verschiedene Modelle zuhause und immer am selben Hörplatz. Da waren die nuLine 80, die nuLine 100 und die nuLine 284 und jetzt die nuVero 110.

In Schwäbisch Gmünd hab ich ich die alte nuVero Serie direkt mit der aktuellen Serie vergleichen können. Gut möglich das es andere Hersteller gibt, die noch räumlicher spielen, aber die aktuelle nuVero Serie spielt schon sehr räumlich und ist für meinen persönlichen Geschmack klanglich am ausgewogensten :)

Ich hab natürlich auch sehr viele Hersteller schon auf Messen und in verschiedenen Ladengeschäften gehört in der Vergangenheit. Ob Monitor Audio, Quadral, Focal, Triangle, B&W usw., es waren auch da tolle LS dabei, aber da kann man keinen Vergleich ziehen, weil das ja immer absolut verschiedene Hörumgebungen waren.

Im Nubert Universum (und da fühle ich mich zuhause) entscheide ich mich derzeit immer für die nuVero 110 :)

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Sa 14. Aug 2021, 09:02
von joe.i.m
Ich würde den Veros jetzt nicht unbedingt jegliche Räumlichkeit absprechen, aber es ist schon so das andere einem da vordergründig mehr bieten. Und die eigenen Vorlieben entscheiden ja schon mit darüber entscheiden, ob man mit den Veros klar kommt. Bleibt eigentlich nur sich darauf einzulassen und zu schauen ob man dauerhaft mit klar kommt.
Zugegeben habe ich hier nicht so eine riesige an an Speakern verschiedener Hersteller zu hause bei mir dauerhaft stehen gehabt, außer verschiedenen von nubert und Probehören in anderen Umgebungen sind ja auch nicht unbedingt vergleichbar.
Nur in den 90ern waren da Standboxen von der damaligen Firma MB Quart aus Obrigheim/Baden Württemberg. Seit 2008 unter dem Namen German Maestro wieder selbständig dort aktiv, nachdem die Ursprungsmarke von US Investoren verhunzt wurde, es zu einer Insolvenz kam und zum Schluß eigentlich nur noch Chinaware verhöckert wurde. Vorsicht die Markenrechte von MB Quart liegen nach wie vor im Amiland, die Marke wird nach wie vor benutzt, hat aber aus meiner Sicht nichts mehr mit ihrem Ursprung zu tun. Und wenn ich mich nicht ganz irre kommt einer der nubert Entwickler von der Ursprungsfirma. Vielleicht liegen mir ja die nubert Speaker deshalb ganz gut.

Gruß joe

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Sa 14. Aug 2021, 09:39
von müller
NoFate hat geschrieben: Sa 14. Aug 2021, 08:56 die aktuelle nuVero Serie spielt schon sehr räumlich
Moin,

"sehr" räumlich kann ich persönlich eben nicht nachvollziehen,
eine Tannoy DC 8T oder 10T, KEF mit ihren Koaxen, diverse Sonics, Swans M Serie, Elac mit den neuen JETs
von ME Geithain fange ich jetzt erst gar nicht an,

aber die ultimative Räumlichkeit bekommt man mit Rundumstrahlern,
womit wir bei Nubert bei der NuPyramide 717 sind. :mrgreen:

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Sa 14. Aug 2021, 09:44
von NoFate
müller hat geschrieben: Sa 14. Aug 2021, 09:39 "sehr" räumlich kann ich persönlich eben nicht nachvollziehen,
Das verstehe ich natürlich, es ist ja aber auch sehr schwierig zu vermitteln, weil das jeder anders wahrnimmt, oder eine andere Erwartungshaltung an die Lautsprecher hat. Im Nubert internen Vergleich sind die nuVero (aktuelle Serie) für mich da erste Wahl :)

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Sa 14. Aug 2021, 09:52
von Markus
Was ist "Räumlichkeit" überhaupt? Verstehst Du darunter die räumliche Abbildung, die Ortbarkeit, die dargestellte Breite und Tiefe des Raumes? All dies hängt maßgeblich von der Aufstellung, der Hörposition und den Eigenschaften des Raumes (frühe Reflexionen etc.) ab. Sind diese Parameter optimiert, bieden beide Serien eine ausgezeichnete "Räumlichkeit" (wenn meine Definition dieses Begriffes stimmt).

Ich meine dies sagen zu können, da ich sowohl Lautsprecher der nuWave wie auch der nuVero Serie in unterschiedlichen Räumen im Einsatz habe. Ein Vergleich ist aufgrund der unterschiedlichen Positionierung schwierig, ich habe jetzt auch nicht vor, die nuVeros vom Erdgeschoss ins Dachgeschoss zu schleppen oder umkehrt.

Kurz: beide Serien sind in der Lage, Musik in ihrer Räumlichkeit hervorragend wiederzugeben. Einen größeren Unterschied wirst Du zwischen anderen Wiedergabe parametern feststellen können. Die nuVeros klingen für mich klarer und präziser im Höhen- und Mittenbereich, der Bass erscheint mir bei den nuVeros kontrollierter.

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Sa 14. Aug 2021, 09:59
von joe.i.m
müller hat geschrieben: Sa 14. Aug 2021, 09:39 ... von ME Geithain fange ich jetzt erst gar nicht an, ....
Nun ja, die spielen doch aber dann auch in einer anderen Liga. Oder?
Aber Du hast in sofern recht, das da einiges besser kommt bei den Geithans. Zumindest was ich an Speakern von denen bisher hören durfte.

Gruß joe

Re: Räumlichkeit von Veros im Vergleich zu Waves

Verfasst: Sa 14. Aug 2021, 10:04
von müller
Superkirchner hat geschrieben: Fr 13. Aug 2021, 16:05 Aaaaber die Bühne! Ich war richtig erschrocken. Die alten Magnat spielen wesentlich breiter als die Waves. Habe Grönemeyer live und etliches anderes gehört, weil ich es echt nicht glauben konnte. Bei den Nubis war ich irgendwie dabei, aber die Bühne kam klar von vorne und war links und rechts bei den Lautsprechern zu ende. Bei den ollen Magnat hatte ich das Gefühl mitten im Publikum zu stehen.
Hier mal das was für den TE wichtig erscheint.

Abbildungsgenauigkeit und Ortbarkeit ist da jetzt nicht dabei.
joe.i.m hat geschrieben: Sa 14. Aug 2021, 09:59Nun ja, die spielen doch aber dann auch in einer anderen Liga. Oder?
Nunja, Nubert hat auch Lautsprecher über 11000€ im Programm 8)

Gruß