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Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Do 5. Mai 2022, 22:07
von Daniel7
Als ich damals bessere Boxen als Logitech-PC-Boxen haben wollte, war mir sofort Teufel ein Begriff. Also kleine Teufel 5.1 Boxen gekauft. Toll. Dannach die Ulitma 20 gekauft und als ich noch mehr wollte, die günstigen Ulitma 40 MK3 18. In diese Stand-Boxen hab ich mich sofort verliebt - genau so stelle ich mir den Sound vor - das ist meine Referenz.
Die Ultima 20 wollte ich schon öfters durch Nubert ersetzen, aber es gelingt nicht ganz. Die NuBoxx B-40 klingt ganz gut, aber mein Stereo-AVR ist für diese Box womöglich zu schwach, es fehlt was. Die SP-200 haben einen tollen Kick-Pass wo man deutlich Vibrationen fühlt, das können die Ultima 20 nicht, aber die Ultima 20 spielen vom Bass her viel breiter - es klingt harmonischer für mich.
Jetzt wollte ich es genauer wissen und hab mir die großen SP-500 geholt. Der Unterschied zu den SP-200 ist jetzt bei normaler Lautstärke irgendwie nicht so groß. Dann hab ich die SP-500 direkt gegen die Ultima 40 verglichen und war geschockt ... die Ultima 40 klingen deutlich besser, die Instrumente werden dramatischer in Szene gesetzt, Trommeln schwingen mächtig nach - gut die Ultima 40 hat mehr Gehäuse-Volumen, ob es womöglich daran liegt?
Meine Grundsatzfrage, ohne hier einen Fan-Krieg loszutreten: kann es sein, dass Teufel allgemein einfach mehr Bass-Volumen hat, also den Bass breiter spielt oder wie man dazu sagt (breite Bühne)? Die Nubert-Boxen haben einen tieferen Kick-Bass, aber dafür nicht so einen vollen, nachhallenden Bass.
Ich mag das Nubert-Team und euer Service ist gewaltig - viel besser als bei Teufel, aber leider muss ich gestehen, dass die Teufel-Boxen für mich einfach besser klingen. Bin derzeit ziemlich enttäuscht, dass für mich Nubert jetzt nicht ganz so gut klingt. Bei meinem Home Office-Arbeitsplatz hab ich die Klipsch The Fives (Designstücke) stehen, diese würde ich sofort gegen die SP-200 austauschen, denn die SP-200 klingen besser. Aber ja, leider sind die SP-200 zu spät auf den Markt gekommen.
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Do 5. Mai 2022, 22:37
von ALR
Da ich selbst keinen direkten Vergleich habe, (Teufelprodukt hab ich nur als Kopfhörer) kann ich deine Beschreibung bzw, Erfahrung weder bestätigen noch in Frage stellen.
Das ist auch meiner Meinung nach kaum möglich, weil jeder ein anderes Gehör hat und Töne als schön oder auch grausam empfindet.
Sowas muss jeder für sich selbst herausfinden und wenn für dich die Teufel besser klingen solltest deinem persönlichen Geschmack folgen und dementsrechend kaufen.
Ich stelle grundsätzlich den Verstärker erstmal bei Bass und Mitten/Höhen auf +6 oder +7, damit sich auch die Membrane mal bewegt. Für was heisst es denn z.B. Longstroke Tieftöner, wenn man so linear hört, dass es sich wie ein Küchenradio anhört. Bei Klassik okay, aber Musik muss man auch spüren, zumindest im Bassbereich.
Vielleicht liegts ja auch an der Einstellung des Verstärkers.
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Do 5. Mai 2022, 23:05
von NoFate
Ich finde auch, wenn Dir Teufel besser gefällt, dann ist es sinnvoll da auch zu bleiben. Jeder Geschmack ist anders, das ist doch völlig in Ordnung so! Für mich spricht dagegen rein gar nichts für Teufel,, egal welche ich da gehört habe (frag mich nicht mehr welche das alle waren, aber es waren schon ein paar)! Mir tragen die zu dick auf, ich mag den ehrlichen Klang von Nubert da halt lieber
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Do 5. Mai 2022, 23:10
von Chris 1990
Das nicht nachhallen der Nuberts ist vermutlich der Präzision geschuldet, oder anders gesagt je knackiger der Bass bei mindestens gleichem Tiefgang kann man davon ausgehen das der knackigere bzw kürzere Bass der richtigere ist.
Es muss eine hmgewöhnung stattfinden um trockenen und präziseren/analytischen Klang zu lieben, oder man bleibt bei seinem gewohnten Klang und ist glücklich.
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Do 5. Mai 2022, 23:20
von Indianer
Servus @Daniel7 ,
was dir an den Berlinern gefällt, ist wahrscheinlich die eingebaute Oberbassüberbetonung, die wird oft eingesetzt um über Schwächen im Bass (also unterhalb des Oberbass) hinwegzutäuschen ...
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Fr 6. Mai 2022, 00:07
von Apollon
Hallo
@Daniel7,
bezüglich der Teufel Ultima 20. Hier denke ich liegt es an der Box. Habe Sie jahrelang in einer Mietwohnung im sehr kleinen Wohnzimmer betrieben. Hier klang sie okay. Jetzt im Haus in einem deutlich größerem Wohnzimmer klang sie dermaßen leer und unvollständig. Dann kam ein wirklich deutlich stärkerer Verstärker, auch dieser brachte nicht so viel. Erst als ich den Bassbereich um einige db erhöht habe. Das war´s dann aber auch mit dem neutralem Klang.
Die Ultima 40 habe ich bei einem Kumpel hören können. Diese haben meines Erachtens eine ordentliche Bassbetonung, was bei zu naher Wandaufstellung problematisch werden kann. Wenn du die 40er mit Wandabstand stellen kannst, sind das sicherlich gute Lautsprecher, erst recht wenn dir der Teufel-Klang gefällt. Dann machst du mit denen nichts falsch!
Seit gut 3 Wochen bin ich im Besitz der nuLine 284. Und was diese im Bassbereich leisten
im reinen Musik-/Stereobereich benötigst du keinen Subwoofer! (Ich äußere mich jetzt nur zum Bassbereich, da dieser angesprochen wurde; und weil ich sowieso noch einen Hörbericht zur 284 schreiben will
)
Bosse - Außerhalb der Zeit; Ab ca. 3 min; Hier ist eine ruhige Scene, lediglich die Stimme mit etwas Hintergrundmusik und einem unauffälligem Bass. Vom Handy abgespielt oder meinem Bluetoothspeaker oder auf den Ultima 20 geht der (tiefe) Bass fast unter und fällt nicht auf. Aber mit den nuLine 284 (Verstärker im PureDirect Modus, also keine klanglichen Eingriffe!!) ist dieser Bass zwar besser hörbar, wenn auch schwach - weil er nur im Hintergrund stattfindet, aber das krasse ist, dass man in spürt! So genial!
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Fr 6. Mai 2022, 00:19
von Shuri
Daniel7 hat geschrieben: ↑Do 5. Mai 2022, 22:07
...die günstigen Ulitma 40 MK3 18. In diese Stand-Boxen hab ich mich sofort verliebt - genau so stelle ich mir den Sound vor - das ist meine Referenz.
Und ab dem Punkt erübrigen sich sämtliche Vergleiche. Wenn die Ultima 40 genau so klingen wie du es dir vorstellst, hast du "deine" Lautsprecher gefunden. Ich möchte fast wetten, dass dir selbst die teureren Definion 3 aus dem gleichen Hause im Vergleich nicht so gut gefallen würden. Mach doch mal den Test, dann weißt du ob es am markenspezifischen Klangbild liegt, oder die Ultima 40 einfach "deine" Lautsprecher sind.
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Fr 6. Mai 2022, 00:59
von yRG7oned
Als ich angefangen habe mit Nubert kam ich von einem 2.1 System mit schön aufgedickten Bass, daher habe ich anfangs immer den BassBoost vom Verstärker benutzt. Dabei ist mir immer mal wieder aufgefallen das manche Lieder und auch Stimmen irgend wie zu aufgepumt waren. Ich hab dann zwischen durch den BassBoost raus genommen, und mitlerweile ist es so, das ich fast nur noch ohne höre und nur selten die Funktion nutzen.
Ich Persönlich mag den Ehrlichen Sound von Nubert, für mich kommt auch nichts anderes in frage aus folgendem Grund:
Wenn ich mehr Bass will, kann ich ihn einfach anheben, aber wenn der Lautsprecher ihn selbst aufdickt ist es schwieriger ihn neutral zu bekommen.
Das ist natürlich meine Persönliche Meinung und nicht jeder möchte das so, und das ist auch absolut ok.
Am Ende ist es wichtig das du zufrieden bist, was mir allerdings aufgefallen ist, du definierst Klang sehr über den Bass, was ist mit den Mitten und dem Hochton? wie findest du da die Unterschiede?
Als ich mal von der JBL Control One auf eine alte NuBox 360 umgeschaltet habe, merkte ich erstmals was Hochton ausmachen kann!
Am Ende zählt Hauptsache Spaß dabei!
Glaubenskriege werden hier nur wegen Kabeln und Verstärker Klang geführt.
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Fr 6. Mai 2022, 04:12
von Rumpelstiefel
Das gute an neutralen und auch sonst gut entworfenen Lautsprechern ist, dass man hier einfach den Wunschklang hinbiegen kann, z.B. mit ATM Modul oder Equalizer. Umgekehrt ist es schwieriger, weil man da oft in mehreren Frequenzbereichen herumbasteln muss. Wenn man bei einem neutralen Lautsprecher mit Tiefbassfähigkeiten und guter Impulstreue mehr Bass möchte, erhöhnt man den Bass einfach. Die Nubert-Chassis machen das locker mit. Natürlich wie bei jedem Lautsprecher bis zu einer bestimmten Lautstärke, die abhängig vom Lautsprecher ist.
Re: Nubert vs. Teufel (Klangbild)
Verfasst: Fr 6. Mai 2022, 06:41
von müller
Indianer hat geschrieben: ↑Do 5. Mai 2022, 23:20was dir an den Berlinern gefällt, ist wahrscheinlich die eingebaute Oberbassüberbetonung, die wird oft eingesetzt um über Schwächen im Bass (also unterhalb des Oberbass) hinwegzutäuschen ...
Die wird auch oft eingesetzt um den Hörgeschmack vieler zu bedienen, und um beim "normal laut" Hören ohne Loudnessfunktion auszukommen, sowie der Modenproblematik tiefer Frequenzen etwas aus dem Weg zu gehen.
Diese "Schwächen" können sich also je nach Raum und Hörgewohnheiten auch in Stärken umwandeln,
so wie hier bei Daniel7.
Andere haben Lautsprecher bei welchen sie ein ATM einschleifen wollen/müssen, und lassen deswegen sogar ihren AV Receiver umbauen damit dies möglich ist.
Letztendlich einfach keine Gedanken machen, sofern man zufrieden ist...