Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo.

Ich hab ein OMNITRONIC MM-2USB und mit dem Laptop und dem Audio-Interface und den XW700 versucht, zu messen.

Ich würde gerne von euch wissen, was ihr davon haltet und ob die Messungen mit einem unkalibrierten Mikrofon denn etwas taugen.

Ich bin n ach einer Anleitung aus dem Netz vorgegangen. Das Mikrofon habe ich am Hörplatz positioniert mit Mikrofon zur Decke hin.


Ich habe mit dem Antimode 8033sII, mit BYPASS-Funktion und beide einzeln gemessen. Dauer jeweils 21,8 Sekunden.

Ich weiß nicht, ob ich es richtig gemacht habe, Rew moniert, dass der Pegel zu niedrig war.

Hier Wasserfalldiagramme

Ich erkenne hier, dass das Antimode seine Arbeit macht.

Aber weiter einordnen kann ich das (noch) nicht.

Die Nachhallzeiten, sind die im Rahmen?
Das Spektrogramm(nicht hochgeladen) zeigt, wenn ich das richtig verstehe, nachhallzeiten bei den tiefen Frequenzen bis 900ms an....... .???

Lohnt es sich überhaupt, mit meinem Equipment weiterzumachen?

Danke und Gruß

Dürmer


Edit: ich vermute, die Anzeige der Nachhallzeit kann man einstellen, so dass es die gesamte Zeit bis zum ausklingen anzeigt, richtig?

Dann habe ich schon einen Fehler gefunden... .

Das ist ein Vergleich zu Beiden(2 Messungen mit beiden verbunden, aus Versehen unterschiedliche Lautstärke, und den beiden Subs Einzeln, jeweils mit Antimode.

Ich würde das Wasserfalldiagramm mal mit 500 und mit 1000 ms reinstellen.
Und vielleicht spektrogramm, daraus kann man den Nachhall am besten ablesen.
Geht es hier um zu schauen wie der IST Zustand ist, aus Neugier? Oder soll der Nachhall verbessert werden, oder der FG möglichst linear sein ?

Ich habe auch das ein oder andere Micro versucht, was nicht wirklich funktionierte, wenn aber das Omnitronic oder ein anderes erkannt und genutzt werden kann ist es erstmal ok um grob in die richtige Richtung zu arbeiten. +- 2-3 dB sind zu verschmerzen denke ich.

Ich wollte mal schauen, wie der IST-Zustand ist.

Und damit wollte ich gucken, wie der FG ist und ihn möglichst korrigieren.

Da sollte es ja zwei Möglichkeiten geben:

1. Aufstellung optimieren oder,

2. zB.:miniDSP

Und danach kann ich ja durch raumakustische Maßnahmen die Nachhallzeit verbessern, richtig?

Und wenn die Subwoofer richtig aufgestellt sind und der FG halbwegs linear ist, dann kommen die LS dran. Ist diese Vorgehensweise ok?

Allerdings ist mir nicht klar, ob ich beide Subs EINZELN Messen und aufstellen musss, oder beide GLEICHZEITIG Messen und aufstellen muss.


Hier mal Bilder mit 800ms( die Zahlen mit 500/1000ms hatte ich nicht mehr im Kopf und habe irrtümlicherweise 800mS eingestellt...) .


Wie ist der IST-Zustand?

ärgerlich, das Fenster rechts in den Bildern. Aber die Trennfrequenz stelle ich eh nur bis maximal 80Hz ein.

Servus,

was man auf die Schnelle sieht, ist eine gewaltige Mode bei 30Hz, und ein Bassloch zwischen 40 und 50Hz

gegen die Mode ist wahrscheinlich (abgesehen von einem DBA) kein Kraut gewachsen, im Kino stört's aber eher nicht, und bei Musik geht kaum was so tief ...

aber wegen dem Loch solltest du dich mit der Aufstellung beschäftigen, bei einfacher Raumgeometrie eventuell simulieren, oder sonst experimentieren

Dürmer hat geschrieben: Mo 3. Okt 2022, 10:21 Ich wollte mal schauen, wie der IST-Zustand ist.

Und damit wollte ich gucken, wie der FG ist und ihn möglichst korrigieren.

Da sollte es ja zwei Möglichkeiten geben:

1. Aufstellung optimieren oder,

2. zB.:miniDSP

Und danach kann ich ja durch raumakustische Maßnahmen die Nachhallzeit verbessern, richtig?

Und wenn die Subwoofer richtig aufgestellt sind und der FG halbwegs linear ist, dann kommen die LS dran. Ist diese Vorgehensweise ok?

Allerdings ist mir nicht klar, ob ich beide Subs EINZELN Messen und aufstellen musss, oder beide GLEICHZEITIG Messen und aufstellen muss.

Vorgehen: kann man so machen!
Sub messen: erst einen, so, dass er bestmöglich steht - dann den zweiten dazu und so stellen, dass er den Frequenzgang des ersten nicht verschlechtert. Soll heißen: Löcher möglichst auffüllt und keine neuen produziert oder Modenspitzen anhebt. Ich hab neulich eine minianleitung dazu geschrieben, wo man das gut sieht:
https://www.nubert-forum.de/nuforum/vie ... 1#p1133501

Deinen aktuellen Messungen nach: die Subs ergänzen sich nicht - die weisen scheinbar den gleichen Frequenzverlauf auf und bringen in Summe nur mehr Pegel. Verschiebe mal einen der beiden Subs und spiele hinten links mit der Phase. Spectogramme / SPL bitte ohne das Optionenfenster

Paffi hat geschrieben: Mo 3. Okt 2022, 11:12

Dürmer hat geschrieben: Mo 3. Okt 2022, 10:21 Ich wollte mal schauen, wie der IST-Zustand ist.

Und damit wollte ich gucken, wie der FG ist und ihn möglichst korrigieren.

Da sollte es ja zwei Möglichkeiten geben:

1. Aufstellung optimieren oder,

2. zB.:miniDSP

Und danach kann ich ja durch raumakustische Maßnahmen die Nachhallzeit verbessern, richtig?

Und wenn die Subwoofer richtig aufgestellt sind und der FG halbwegs linear ist, dann kommen die LS dran. Ist diese Vorgehensweise ok?

Allerdings ist mir nicht klar, ob ich beide Subs EINZELN Messen und aufstellen musss, oder beide GLEICHZEITIG Messen und aufstellen muss.

Vorgehen: kann man so machen!
Sub messen: erst einen, so, dass er bestmöglich steht - dann den zweiten dazu und so stellen, dass er den Frequenzgang des ersten nicht verschlechtert. Soll heißen: Löcher möglichst auffüllt und keine neuen produziert oder Modenspitzen anhebt. Ich hab neulich eine minianleitung dazu geschrieben, wo man das gut sieht:
https://www.nubert-forum.de/nuforum/vie ... 1#p1133501

Deinen aktuellen Messungen nach: die Subs ergänzen sich nicht - die weisen scheinbar den gleichen Frequenzverlauf auf und bringen in Summe nur mehr Pegel. Verschiebe mal einen der beiden Subs und spiele hinten links mit der Phase. Spectogramme / SPL bitte ohne das Optionenfenster

Nochmal ein Versuch.

Erst einen rumgeschoben und eingemessen, dann den anderen, dann beide bei 0 Phase. Wenn ich den hinten links bei 180 hatte, ergab das Mist(Noch mehr Mist als jetzt.).

Besser bekomme ich es heute nicht mehr hin, aber ich denke, da ist schon eine kleine Veränderung zu sehen...?

Vergleich heute morgen vor der Umstellung hinten links 180 Phase:
Nach der Umstellung mit beide 0 Phase:
Kann man damit was anfangen? Ich finde, das Loch zwischen 40 und 50hz ist kleiner geworden und insgesamt etwas gerader. Ich habe sie beide im Raum mehr in die Ecken gerückt, aber mit der 1/5 Regel war das nichts, deswegen stehen sie jetzt nicht gleich weit von den Wänden weg.

hinten links:66 bei 370 länge, 86 bei 520 breite,

vorne rechts: 53 bei 520 länge, 100 bei 370 breite

Im Vergleich dieses Bild(die 2 gleichen Linien) MIT ANTIMODE vom 2. Beitrag:

https://www.nubert-forum.de/nuforum/dow ... =19912&t=1

Ich denke, das jetzige Ergebnis ohne AM sieht schon besser als das vorherige MIT AM aus, oder irre ich mich?

Na, das sieht doch schon sehr brauchbar aus! Die Nachhallzeit kommt mir sehr kurz vor - hast du den Raum akustisch optimiert?

Die Überhöhung um 65 Hz sieht nach Längsmode (5,20Meter) zweiter Ordnung aus - ggf. hilft Verschieben der Länge nach noch etwas. Die Quermode (3,7 Meter) erster Ordnung um 92 Hz hast du schon erwischt, die war vor der Umstellung noch da und nun nicht mehr.