Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo zusammen,

da ich gerade ein wenig Zeit habe (Urlaub ), konnte ich den hier schon so oft erwähnten "Knicksern" und "Knacksern" auf die Spur kommen.


Folgende Situation und jetzt bin ich leider ratlos, woran es jetzt tatsächlich liegt:

vor ein paar Wochen habe ich meine Anlage um eine Endstufe, die ich für die Front-LS einsetze, erweitert. Wenn der Kühlschrank an- bzw. ausgeht oder ich das Küchenlicht (Leuchtstoffröhre) ein- bzw. ausschalte, kommt es im ersteren Fall zu einem kurzen "knacksen" (nur in den Front-LS) - und im letzteren Fall zu "prasselnden" "Knicksern" und "Knacksern" ... (wiederum nur in den Front-LS)

Also Annahme - der PowerAmp ist schuld ...

Aktuelle Konfig:
AVR:PreOut -> ABL -> PowerAmp -> Front-LS

Dachte also zunächst, dass es mit dem PowerAmp zusammenhängt - doch daran kann es nicht liegen, denn, wenn ich das ABL aus der Kette nehme, gibt es keine "Knickser" und "Knackser" mehr ...

Folgende Helferlein waren/sind im Einsatz:

- Netzfilter (für das ABL, den Power-AMP, den AVR)
- Verschiedene Cinch-Kabel (Beipack-Qualität bis schon ein paar EURonen teurer)

Aber keine Lösung bislang ...

Also Netzfilter lösen das Problem leider nicht - habe etwas über Trenntrafos gelesen - aber nur um das mal zu testen ist mir so ein Teil zu teuer.
Weiterhin gab es einen Thread, worin das ABL zum Schuldigen gemacht wurde - ob das auch bei mir der Fall ist?


Hoffe auf problembeseitigende Hilfe

Cheers
der DukE

Versuch mal das ABL an einem anderen Stromkreis oder ggf. auch an Batterien/Akkus zu betreiben, wenn das Brummen/Knacken verschwindet, liegts wohl am Netzteil...

greetings, Keita

Trotz später Stunde eine schnelle Antwort! Prima!! Ich werde diesen Ansatz mal verfolgen ...

Grüße
der DukE

So, habe jetzt beinahe jede Steckdose der Wohnung als "Quelle" ausprobiert - aber leider ohne Erfolg ...

Der Akku-Vorschlag steht noch aus - habe leider gerade nix passendes da.


Hat noch jemand andere Ideen / Vorschläge zur Beseitigung des Problems?
Hat vielleicht jemand mit gleichem Problem in den sauren Apfel gebissen und sich so ein Trenntrafo beschafft (soll ja so ca. 180EUR kosten) - war das Problem dann beseitigt?


Grüße
der DukE

.. nur mal als zwischenfrage... habe vielleicht was ueberlesen und die frage ist unpassned.. trotzdem: was passiert, wenn du das abl abklemmst? ... oder besteht das problem erst, seitdem du das abl hast?

.. wenn ich das ABL komplett aus der Kette nehme, dann habe ich keine "Knackser" ...

Habe mittlerweile auch mal das Netzteil vom ABL5/50 für das ABL10/100 genommen - aber auch das hat nichts geholfen. Danke Koala für den Tipp!


AVR:PreOut -> ABL -> PowerAmp -> Front-LS : Knackser
AVR:PreOut -> PowerAmp -> Front-LS : KEINE Knackser
AVR:PreOut -> ABL -> AVR:MainIn -> Front-LS : KEINE Knackser (vielleicht sehr sehr geringe)

Hi Duke,

(blöde Frage vornweg, da noch kein ABL mein Eigen nenne) - wenn Du das ABL im Signalweg läßt, aber ohne Stromversorgung ==> hörst Du dann noch was oder ist das Signal blockiert?

Wenn das ABL ohne Stromversorgung das Signal (natürlich unverändert) durchläßt, kannst Du folgendes testen:

a) es knackst / knickst nichts mehr: die Störungen kommen aus dem Netzteil des ABL - dann kannst Du hier mal was anderes / besseres probieren. Ein Trenntrafo muß übrigens Störungen nicht unbeding ausfiltern. Evtl. reicht es auch schon, wenn Du einen kleinen Kondensator zwischen (+) und (-) hängst - praktisch als Kurzschluß für HF. Hier kann Dir wahrscheinlich aber die NSF noch mehr Tips geben, vor evtl. Löten würde ich sowieso fragen wg. GArantie und so.

b) es knackst immer noch: dann wirkt irgendein Kabel oder das ABL selbst als Antenne und Du fängst HF ein. Evtl. fehlt mit ABL eine sonst vorhandene Verbindung zwischen Vor- und Endstufe?
Du kannst dann versuchen, die Gehäuse beider Geräte miteinander zu verbinden oder evtl. die äusseren Kontakte der Chinchbuchsen von Ein- und Ausgang vom ABL (vorher Rücksprache mit NFS!), bzw. im ausgeschalteten Zustand am ABL mal messen, ob diese Kontakte verbunden sind.

viel Erfolg
Jürgen

Hallo Jürgen,

ghnomb hat geschrieben:(blöde Frage vornweg, da noch kein ABL mein Eigen nenne) - wenn Du das ABL im Signalweg läßt, aber ohne Stromversorgung ==> hörst Du dann noch was oder ist das Signal blockiert?

ohne Strom kein Durchkommen ... d.h. das Signal ist wohl "blockiert".

Cheers
der DukE

Es gibt ja im Prinzip nur drei Möglichkeiten, wie der "Schmutz" immittiere kann:

1. über das Steckernetzteil, welches den "Schmutz" an das ABL weiterreicht
2. über den Signalweg
3. über Einstreuung

Als Gegenmaßnahmen helfen bei

1. alternative/autarke Stromquelle
2. galvanische Trennung
3. ein Faradayscher Käfig

Bis auf die galvanische Trennung läßt sich die Gegenmaßnahme recht simpel aufbauen, für 3 könntest Du probeweise ein Metallsieb aus der Küche über das ABL stülpen

greetings, Keita

zu Vorschlag 1 - schaffe ich wohl heute Nachmittag ...
zu Vorschlag 3 - habe gerade die Küche geplündert - Küchensieb und Alu-Folie haben nichts gebracht

also 1 oder 2 ...

zu 1 noch eine Frage: wie gehe ich da am geschicktesten vor? Ich meine, wenn ich die Akku-Lösung mal ausprobiere?

@all:
Vielen Dank für die Hilfe soweit!!


Beste Grüße
der DukE