Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo!
bald sollen neue LS her, frage mich aber, was für hinten besser geeignet ist - Dipole oder Direkt. OK, das Thmea wurde bestimmt schon oooft durchgekaut. Als Newbie faß ich mal mein Wissen zusammen: Der Dipol steht oder fällt mit seiner Rückwand, richtig? Ich will 7.1 aufbauen, spontan sind mir Dipole eigentlich sehr sympathisch - nur... die gesamte linke Wand ist ein Bücherregal bis zur Decke, die rechte Wand ist Dachschräge. Also nicht gerade ideal als Reflexionswand, oder? Jetzt stellt sich die Frage, ob 1) würden die linken und die rechten Kanäle durch die unterschiedliche Reflexionen völlig anders klingen bzw 2) kommt der Dipol bei solchen Gegebenheiten überhaupt noch in Frage??
Der Abstand zur Seite vom Hörplatz aus beträgt ~knapp 2m (Auf der Grundfläche, aber Dachschräge! oben also rechts weniger Abstand!!) zur hinteren Wand ~1,5m. Geplant ist Nuboxset mit 580 und aw880

Danke für Tipps!

Deine Bedenken sind angebracht.

Bin zwar selbst Dipol-Fan, aber bei diesen Abständen kannst Du auch getrost Direktstrahler einsetzen.

Wie nahe ist denn "oben rechts"?

Gruss
Jochen

Tea hat geschrieben:Ich will 7.1 aufbauen, spontan sind mir Dipole eigentlich sehr sympathisch

7.1 würde ich auf jeden fall mit Dipolen seitlich vom Sitzplatz und Direktstrahlern hinten einrichten.

Tea hat geschrieben:1) würden die linken und die rechten Kanäle durch die unterschiedliche Reflexionen völlig anders klingen

Klar klingen sie anders. Aber nicht völlig anders. Außerdem wird auch bei allen anderen LS ein geringer Unterschied hörbar sein. Bei mir ist das auch so, allerdings ohne Dachschräge. Ich denke, Du wirst es verkraften und im Normalbetrieb eher nicht wahrnehmen. Feststellbar ist es besonders beim Abstimmen mit Rosa Rauschen.

Tea hat geschrieben:der Dipol bei solchen Gegebenheiten überhaupt noch in Frage??

Der Dipol wird typischerweise neben der Sitzposition aufgestellt und strahlt nach vorne und hinten ab. Selbst wenn sie minimal unterschiedlich klingen sollten wird das Wirkprinzip IMO nicht beeinflusst. Voraussetzung: Der Dipol strahlt parallel zur Seitenwand ab?

Wie nahe ist denn "oben rechts"?

Gegenfrage - wie hoch hängt man denn Sourrounds auf? Ist die Höhe nochmal unterschiedlich bei direkt und dipol? Im Kino hängen die sourrounds ja auch ganz schön hoch...

also da wo das Dach in der Decke endet, schwindet der Abstand denk ich auf ~50-70cm. Grob geschätzt hätt ich auf mittlerer Raumhöhe aber noch ~1,20-1,50m Platz zum Hörabstand (bin jetzt nich daheim, aber angaben kommen dnek ich ganz gut hin)

Der Dipol wird typischerweise neben der Sitzposition aufgestellt und strahlt nach vorne und hinten ab. Selbst wenn sie minimal unterschiedlich klingen sollten, wird das Wirkprinzip IMO nicht beeinflusst. Voraussetzung: Der Dipol strahlt parallel zur Seitenwand ab?

Parallel zur Seitenwand? was meinst du damit? Daß der Dipol bei senkrechter Wand also auch senkrecht aufgehängt wird? wie macht man das dann bei einer Dachschräge - höher hängen wie den anderen?

Tea hat geschrieben:

Wie nahe ist denn "oben rechts"?

Gegenfrage - wie hoch hängt man denn Sourrounds auf? Ist die Höhe nochmal unterschiedlich bei direkt und dipol? Im Kino hängen die sourrounds ja auch ganz schön hoch...

Laut Datenblatt ca. 140cm.
Meine sind auf über zwei Meter.
http://jochenseeger.de/schotter/rs-300-1.jpg

Tea hat geschrieben:also da wo das Dach in der Decke endet, schwindet der Abstand denk ich auf ~50-70cm.

Ein Fall für den Dipol - eindeutig.

Tea hat geschrieben:Parallel zur Seitenwand? was meinst du damit? Daß der Dipol bei senkrechter Wand also auch senkrecht aufgehängt wird? wie macht man das dann bei einer Dachschräge - höher hängen wie den anderen?

So:
http://jochenseeger.de/schotter/rs-300-1.jpg
Nur ohne die Eindrehung, meint er.

Gruss
Jochen

@masterj
ah, wie ich sehe, strahlt dein Dipol ja auch nicht flächig gegen eine Wand. Wäre die Rückwand eineDachschräge, müßte er denn dann immer noch senkrecht montiert werden? (gut - das kann man ja dann auch ausprobieren;-))

Habe in einem anderen Thread von Deinen Experimenten mit zusätzlichen Subwoofern gelesen Ich selber habe mich schon immer bei anderen Anlagen (und auch ein wenig im Kino) daran gestört, daß irgendiwe im Surroundbereich ein wenig das Fundament fehlt - insofern fand ich das natürlich sehr interessant... worauf ich hinaus will: zweiter Sub kommt mir zu teuer, aber ist es schon rein deswegen nicht sinnig, statt den putzigen Dipolen im Sourroundback bissl was Größeres einzusetzen? (Ich denk da an die 380).

Tea hat geschrieben:worauf ich hinaus will: zweiter Sub kommt mir zu teuer, aber ist es schon rein deswegen nicht sinnig, statt den putzigen Dipolen im Sourroundback bissl was Größeres einzusetzen? (Ich denk da an die 380).

Prinzipiell hast Du recht.
Aber die 380 ist halt ein Direktstrahler.
Wenn Du zu nahe dransitzt, "schreit" sie Dir immer in's Ohr - sprich ist ortbar.

Wenn schon, dann DS-55.

Gruss
Jochen

ich meinte auch nur als Backsourround, da hab ich ja grob 2m Platz (wenn nich sogar mehr). Also vorne 580, mitte RS300, hinten 380.
Ne DS55 würd ich schon durchaus gerne haben wollen, nur mein Geldbeutel macht schon schockierte Hüpfer, wenn ich nur dran denke...
Wäre das eigentlich ein Problem für die RS300, wenn sie von hinten und vorne mit größeren LS beschossen wird? Als ich meine, daß sie regelrecht unter geht - die 380 hat ja bestimmt wesentlich mehr durchsetzungsvermögen als ne RS300? (andererseits hätte ein CS330 ja auch keine Chance zwischen 580er - seh ich das richtig?)

Ich sehe keinen grossen Sinn darin, als Back-Surrounds voluminöse Boxen zu nehmen (im Vergleich zu den seitlichen Surrounds).
OK, habe selbst ein Missverhältnis diesbezüglich.
Das ist aber historisch gewachsen und räumlich notwendig.
Wenn Du unten auf "Meine Anlagen" klickst, siehst Du es.

Die RS-300 sind zwar nicht unbedingt Wuchtbrummen, aber was da rauskommt ist schon enorm.
Um gegen die 580er zu bestehen müssen sie natürlich SMALL gestellt werden und etwas höher eingepegelt werden.

Gruss
Jochen

So, hab mal nen Bildchen von der Räumlichkeit gemalt und mal genau ausgemessen;-)



das Graue (rechts) ist die Dachschräge!!!
Der Sub wird natürlich dann dort platziert, wo er am besten klingt...

Die Abstände zum Mittelpunkt Sofa sind:
nach links 2,10m (bis zum Bücherregal)
nach rechts 2,10 (bis zur Dachschräge auf einer Höhe von 1,40m!)
nach hinten zur Wand (!) 1,85m


Die große Frage: was soll nun hinten zum Einsatz kommen? 310, 380 oder RS300?

Im Teufelkatalog (nein - habe nich vor, fremd zu gehn... ) wird für die Backcenter eindeutig direkte empfohlen... aber eine Begründung dafür ist mir nicht wirklich einleuchtend.

Wie stellt man die nun hinten auf - eher auf Position 1 oder besser auf Position 2??

Aus optischen Gründen wäre mir eine Anbringung der Rears auf ~2m eigentlich sehr recht (sieht irgendwie ätsch aus, wenn da ne Box vor den Büchern rumhängt...) - aber das werdet ihr wohl kaum empfehlen, oder?