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Wiedergabequalität, wo ist man angelangt?

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 21:21
von ++Stefan++
Diese Frage stelle ich mir immer wieder.

Ich höre keine "Classic" Musikstücke und weil ich dementsprechend auch aus mangelndem Interesse auf keinen Konzerten war, kann ich auch keinen Vergleich anstellen zwischen einer Aufnahme und einem "Original".

Andererseits ist es quasi nicht möglich ein "Original" im Studio (wenn man eine Aufnahme im Schalltoten Raum überhaupt so nennen kann) und das "Duplikat" zu Hause zu vergleichen.

Der Traum der Wiedergabe ist natürlich klar (in der Wochenzeitschrift Zeit wurde dies im Nubertartikel erwähnt) nämlich eine Kompaktbox hinter einem Vorhang, die sich vom Klang her nicht von einem ebenfalls vorhandenen Klavier unterscheidet.

Aber wie weit ist man wirklich?
(Klar, dass man das nicht mit 99% ausdrücken kann)

Was ich mir auch nicht vorstellen kann ist, dass ein Vergleich zwischen 500.000€ Equipment und NuWave 125 in diesem Belang weiterhilft?

Welche Erfahrungen konntet ihr schon sammeln, die vielleicht nützlich für die Beantwortung dieser Fragestellung wären?

Wird wird es noch Verbesserungen geben, die einem vom Hocker hauen werden?
(Denke da gerade auch an eine Revox A77 Dolby Maschine, die schon vor 20Jahren durchaus gute Aufnahmen
machte)

P.S.: Wäre dies wohl besser im Off-topic aufgehoben?

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 21:54
von JensII
Ich finde das das unter "Allgemein" gut aufgehoben ist.

Ist aber eine Interessante Frage die du da stellst. Meine Ansicht:

Aber man darf die ganze Sache meiner Meinung nach nicht verallgemeinern. Wobei der gesamte "Standard" (Billigheimer - Hochwertigst) in allen Zeiten immer gestiegen ist. (Ausnahme: B O S E )
Ich glaube eine Wave 125 ist "fast perfekt", wobei eine wave 3 auch schon klasse ist, aber halt nicht so "füllig".
Das gleiche kann man für CD-Player nehmen, Verstärker und Kabel, sogar Netzkabel......

Man kann und konnte schon fast immer eine "Pyramide" aus Ton-Qualität und Preis bauen, wobei die Spitze immer kleiner wird (Weniger Auswahl) der Preis aber unproportional zur Klangsteigerung (Spitze) ansteigt.

Verbesserungen wird es immer geben. Siehe NuWave 125/Nuline 120. Wäre mal interessant zu wissen, wie die mit der NuForm 120 verglichen klingen.....
Da aber auch nicht alle den gleichen "Gehör-Geschmack" haben, kann es ja sein, dass die neue Box von XXX für dich besser klingt, ich sie dagegen "schlechter" finde als den Vorgänger. Dafür magst du das Netzkabel von YYY nicht und mir gefäält es.

Vieles was neu kommt wird anders, aber ist die Frage ob "anders" auch "besser/zufrieden stellender" ist. Leider wird auch in diesem Markt immer mehr über "Features" geworben, da ein dickes Netzteil beim Unwissenden weniger Anklang findet als 3 DSP-Programme (Obwohl ich eh nur ein DSP gleichzeitig hören kann, aber das Netzteil immer läuft).

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 21:55
von JensII
PS: Ich höre auch kein Classic ;-)

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 22:14
von ++Stefan++
Den Gedanken, den du geschildert hast, kann ich nur teilen.
Es kommt ganz auf die Person an, wie viel "Qualität" benötigt wird, um sich beim "Intensiven Musikhören" (so benenne ich es immer gegenüber meinen Freunden, wenn die mich mal wieder dumm ansehen, weil ich gesagt habe, dass ich am letzten abend 'nur' Musik gehört hätte, aber intensiv) in diese "fallen" zu lassen und sich so entspannen können.

Meine Mutter z.B. erzahlt mir immer von ihrem uralten Schalplattenspieler, der von heutiger Sicht aus einen schrecklichen Klang gehabt haben muss, sie aber doch nichts überwältigender fand als (sorry aber ich kenne mich nicht aus) "irgendwelche" Opern darauf zu hören.

Einen Aspekt, den man auch bedenken müsste:
Die meiste Musik heutzutage entsteht im Studio, sie ist FÜR Zuhause geschaffen worden
-> Es gibt also kein "wirkliches Original".

Es gibt aber auch viel "Musik" (dehnbarer Begriff 8) ), die sich nicht auf irgendeinem Medium "einfangen" lässt, weil die Emotionen, so "original" die Klangwiedergabe ist, durch das fehlende Ambiente (Umgebung in der die Musik geschaffen würde), NICHT im Wohnzimmer produziert werden können.
-> Ein wirkliches "Original" ist nur LIVE eines.

Alles geht zwar in die Richtung auch die Emotionen müssen stimmen, aber wie sieht es weiterhin mit der technischen Umsetzung aus???

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 22:15
von burki
Hi,

nunja, wenn dann reden wir lieber ueber Klassik :wink: oder viel besser ueber Reproduktion natuerlicher Instrumente.
Spiele selbst das ein oder andere Instrument, was aber teilweise dazu fuehren kann, das ich gerne auch interpoliere ...

Glaube kaum, dass eine aktuelle Nubertbox "absolut perfekt" ist (sorry), wobei man immer das Gesamtsystem, d.h. Aufnahme, Abmischung, Elektronik + Boxen im Hoerraum, die Raumakustik, die psychische und physische Verfassung des Hoerers ... betrachten sollte.
Kenne praktisch keine Aufnahme, bei der ein Klavier tatsaechlich perfekt aufgenommen wurde und erwarte das auch keineswegs von der Konserve.
Die Konserve soll (fuer mich :!: ) eher schluessig in sich sein. Stereo an sich kann nie wie das Orginal sein, Mehrkanal hilft da IMHO eindeutig, doch gerade da spielen die aeusserlichen Rahmenbedingungen des Hoerraums etc. zumeist einen boesen Streich ...

Das heisst natuerlich nicht, dass es keinen Sinn machen wuerde, "noch bessere" Boxen zu bauen (eben z.B. die DSP-Boxen :wink: ), doch ist das Heimsystem eben kein Konzertsaal (wenn ich da an einige Konzerte denke, bin ich sehr froh darueber).

Gruss
Burkhardt

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 22:18
von ++Stefan++
weiter so interessante Diskussion!
(sorry wenn ich ausspreche, aber es ist halt nicht so ein 08/15 Verstärkerwahl zur Box X, was auch wichtig ist)

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 22:44
von BlueDanube
burki hat geschrieben:Kenne praktisch keine Aufnahme, bei der ein Klavier tatsaechlich perfekt aufgenommen wurde....
Vielleicht liegt das auch daran, dass ein Klavier praktisch immer aus nächster Nähe aufgenommen wird wodurch sich ein anderer Klang ergibt als aus einigen Metern Entfernung und außerdem erscheint das Klavier dann aus den Lautsprechern etwa 3m breit... :lol:

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 22:53
von JensII
BlueDanube hat geschrieben:
burki hat geschrieben:Kenne praktisch keine Aufnahme, bei der ein Klavier tatsaechlich perfekt aufgenommen wurde....
Vielleicht liegt das auch daran, dass ein Klavier praktisch immer aus nächster Nähe aufgenommen wird wodurch sich ein anderer Klang ergibt als aus einigen Metern Entfernung und außerdem erscheint das Klavier dann aus den Lautsprechern etwa 3m breit... :lol:
Und dazu hört sich ein Klavier in unterschiedlichen Sitz/Stehposiotionen auch anders an, aber aus deinen Boxen ist diese Änderung kaum machbar, wenn du dich im Raum bewegst!

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 23:14
von CoolFM
JensII hat geschrieben:Wobei der gesamte "Standart" (Billigheimer - Hochwertigst) in allen Zeiten immer gestiegen ist. (Ausnahme: B O S E )
Sorry, aber

[klugscheissmodus] Standard schreibt sich hinten mit "d". [/klugscheissmodus]
Ich hoffe das wirkt jetzt nicht arrogant und es ist auch keinesfalls gegen dich, Jens, gerichtet, aber dieser Schreibfehler fällt mir recht häufig auf, und ich wollte allen, die es so für richtig halten, die Wahrheit etwas näher bringen ;)
Ebenso auch Reciever statt Receiver...

Gute Nachd,

CoolFM

Verfasst: Di 8. Jun 2004, 23:56
von DukE[2k3]
CoolFM hat geschrieben:Ebenso auch Reciever statt Receiver...
8O na, wenn dem grossen Korrektor da mal kein Fehler unterlaufen ist ... :wink: