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Zuviel erwartet von Nubert¿?

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 02:55
von Pau7an3r
Halli hallo zusammen!

Lese quasi seit 2 jahren hier und in andern Foren (Beisammen, areradvd, dvdboard, hifi-forum, dvd-inside, speaker-online.de, audiomarkt.de, audiomap.... und viele mehr).

Habe mir vor einiger Zeit die Nubert 380 bestellt. Der Unterschied zu meinen Sinfonia (früher 150 dm Stück, 3 Wege Lautsprecher gleiches Volumen wie die Nubox 380) war zwar gering, aber dennoch hörbar (vielleicht liegt's auch an meinem Gehör ;) ) Nunja habe mir jetzt, wie in einem anderen Tread vielleicht zu lesen war, eine dolby digital Analge zu gelegt.... (Pioneer ax3, nubox 330 und aw 880)
Diese erfüllt jedoch noch nicht meine Erwartungshaltung. Ich höre die Filme auf dem Ax3 zwischen -25 und -15 db.
Ich merke zwar, dass mein Sofa vibriert und ich ein gewisses FEELING habe, aber mehr auch nicht! Es ist nicht so, dass ich quasi erschlagen werde oder mir die Luft aus den Lungen gedrückt wird. Man ist zwar dabei, aber so richtig nun auch wieder nicht... Nach all diesen supertollen Berichten über den Nubert 880 dache ich, der erschlägt mich in meinem kleinem Zimmer 12².
Dies war nicht der Fall. Kann sein, dass sich das alles wegen den Raumresonanzen aufhebt..
Habe schon verschiedene Positionen im Raum auspobiert. In der Ecke bringt er am meisten Power (wen wundert's...), aber da dröhnt er sehr viel, leider "grumel". Eine richtige impulsartige GEWALT kommt jedenfalls nicht zustande... Es ist halt immer nur so ein Vibrieren in vielen Szenen (die bekannten Szenen von das Boot, HDR, Star Wars, T3, Matrix.... usw spürt man auch.. aber es fährt einem nicht Durch Mark und Bein!!!!)

Bin jetzt am Überlegen, ob ich mir den SUSA oder einen anderen Sub bauen lasse, mein Kumpel ist Tischler.
Habe ich zuviel für das Geld erwartet,
oder bin ich völlig auf dem Holzweg ?
hier noch ein paar sub Bauvorschläge....

http://f24.parsimony.net/forum56884/messages/10017.htm
http://www.uibel.net/
http://www.speaker-online.de/bauen/robert/
http://212.105.197.43/vbportal/forums/s ... light=susa

Gruß Josef

p.s. bin für jeden ratschat dankbar ;]

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 06:40
von kkbo
Tja, du scheinst ja wirklich richtig Druck zu wollen. Die beiden Bauvorschläge werden dir nicht viel weiter helfen, der Susa gar nicht und der Peerless XLS etwas. Vor allem der XLS Bausatz ist sehr schnell zum Anschlagen zu bringen, eine aktive Entzerrung und ein Subsonic Filter bei 25Hz sind notwendig. Wenn man also auf den Bausatz noch einen parametrischen EQ mit Subsonic draufrechnet, dann kannst du dir auch gleich einen AW-1000 holen, da hast du alles schon drin. Ob BR oder Passivmembran macht nicht den großen Unterschied aus, sondern die Entzerrung.

Wenn du nicht so viel Geld für einen Sub ausgeben willst, und wirklich die Atemnot bei Filmen brauchst, dann schau dir mal den Acoustic Research Chronos W38 an. Sollte so bei 650 Euronen liegen und wenn der nicht reicht, dann stimmt was mir dem Raum oder dir nicht. :wink:

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 07:06
von bothfelder
Hi!

Wenn ich mal deine Kombi so "ansehe" und mal voraussetze, daß DU wenigstens die autom. Einmessung des PIO benutzt hast und DU die für deinen Raum in etwa optimale Aufstellung der LS vorgenommen hast....

http://www.cara.de/GER/quickindex.html

dann hast entweder völlig falsche Hörgewohnheiten... auch scheinst DU mir ziemlich taub zu sein. Ich meine -25 bis -15 beim Film in deinem kleinem Raum...

Hast Du schon einmal was richtig ausgesteuertes gehört Musik o. Film?

:roll:

Andre

Re: Zuviel erwartet von Nubert¿?

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 07:31
von BlueDanube
Pau7an3r hat geschrieben:Kann sein, dass ich das alles wegen den Raumresonanzen aufhebt..
Ja!
Pau7an3r hat geschrieben:Eine richtige impulstartige GEWALT kommt jedenfalls nicht zustande
Bei Raumresonanzen baut sich der Schalldruck erst allmählich auf und sinkt auch wieder langsam - egal, wo der Subwoofer steht. Durch geschickte Positionierung kann das Dröhnen minimiert werden, aber kaum die Präzision erhöht.
Impulsartige Gewalt erhältst Du nur, wenn Du den Bassbereich mit Absorbern massiv dämpfst und dann dafür den Subwooferpegel etwas anhebst - kostet aber was....

Das ganz tiefe Bass (vielleicht unter 40Hz?) kommt nie impulsartig, sondern immer etwas grummelig. Je näher man der Hörgrenze (20Hz) kommt, desto mehr wandelt sich der Klang in Vibrationen.

Re: Zuviel erwartet von Nubert¿?

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 07:52
von luke
Pau7an3r hat geschrieben:Habe mir vor einiger Zeit die Nubert 380 bestellt. Der Unterschied zu meinen Sinfonia (früher 150 dm Stück, 3 Wege Lautsprecher gleiches Volumen wie die Nubox 380) war zwar gering, aber dennoch hörbar (vielleicht liegt's auch an meinem Gehör ;) ) Nunja habe mir jetzt, wie in einem anderen Tread vielleicht zu lesen war, eine dolby digital Analge zu gelegt.... (Pioneer ax3, nubox 330 und aw 880)
Diese erfüllt jedoch noch nicht meine Erwartungshaltung. Ich höre die Filme auf dem Ax3 zwischen -25 und -15 db.
Ich merke zwar, dass mein Sofa vibriert und ich ein gewisses FEELING habe, aber mehr auch nicht! Es ist nicht so, dass ich quasi erschlagen werde oder mir die Luft aus den Lungen gedrückt wird. Man ist zwar dabei, aber so richtig nun auch wieder nicht... Nach all diesen supertollen Berichten über den Nubert 880 dache ich, der erschlägt mich in meinem kleinem Zimmer 12².
Dies war nicht der Fall. Kann sein, dass sich das alles wegen den Raumresonanzen aufhebt..
Habe schon verschiedene Positionen im Raum auspobiert. In der Ecke bringt er am meisten Power (wen wundert's...), aber da dröhnt er sehr viel, leider "grumel". Eine richtige impulsartige GEWALT kommt jedenfalls nicht zustande... Es ist halt immer nur so ein Vibrieren in vielen Szenen (die bekannten Szenen von das Boot, HDR, Star Wars, T3, Matrix.... usw spürt man auch.. aber es fährt einem nicht Durch Mark und Bein!!!!)
hast du bilder deines raumes?

Gruß Luke :D

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 08:59
von rudijopp
Moin Moin,

ganz kurz: der AW880 ist heute auf dem Niveau wie vor ein/zwei Jahren der AW1000 und sicherlich ein Mordsgerät, denn ich weiss noch zu lebhaft, wie mich vor ca.1Jahr ein AW1000 zur Gehörproblemen brachte :wink:

FAZIT: Es können nur raum- oder einstellungsbedingte Probleme bei dir sein und ein anderer Sub würde daran wohl eher nichts ändern :?

Der Rudi

PS: schau mal auf meine kleine Page beim Tipp zur Sub-Aufstellung :wink:

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 09:06
von guybrush
Hallo Pau7an3r,

ich denke auch, dass es eher am Raum oder einer Einstellung liegt. Evtl. würde dir ein zweiter Subwoofer was bringen.

Oder vielleicht wären auch Bass-Shaker etwas für dich. Im Beisammen-Forum gibt's dafür eine extra Abteilung - schau's dir mal an.

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 10:17
von Malakai
rudijopp hat geschrieben:Moin Moin,

ganz kurz: der AW880 ist heute auf dem Niveau wie vor ein/zwei Jahren der AW1000 ....
Ups... na das hoffe ich doch nicht, sonst hätte ich mir ja Geld gespart...*gruml*

Grüsse Malakai

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 10:54
von kkbo
rudijopp hat geschrieben:FAZIT: Es können nur raum- oder einstellungsbedingte Probleme bei dir sein und ein anderer Sub würde daran wohl eher nichts ändern :?
Es wird wahrscheinlich am Raum liegen, aber ein anderer Sub kann bei gleicher Aufstellung schon was bringen. In meiner alten Wohnung wollte ein Peerless XLS Sub einfach nicht funktionieren, ein größerer Sub (Chronos) mit wesentlich mehr Membranfläche lief an selber Stelle problemlos. Um zu verifizieren, dass ich keinen Fehler beim Subbau gemacht habe, habe ich den XLS und den Chonos durch mehrere Räume geschleppt mit dem Ergebnis: mal war der eine im Vorteil, mal der andere Sub.

So merkwürdig es erscheinen mag: Sub und Raum müssen zueinander passen.

Verfasst: Mi 25. Aug 2004, 11:48
von Pau7an3r
Erstmal vielen lieben Dank für eure zahlreichen Antworten! (Meine Meinung über diese Forum hat sich mal wieder bestätigt... Ihr seid einfach KLASSE :D )


Werde es mit der Aufstellung nochmal ausprobieren und irgendwann, wenn ich nochmal mehr Zeit habe, alles neu verkabeln und einstellen...
Anscheinend will ich wohl wirklich alles zusammen (tiefbass mit präzision) was nicht so wirklich geht *hehe*.
Zudem habe ich früher viel mit loudness gehört, das hat wohl mein Gehör verramscht...
Auf jeden Fall weiss ich jetzt wohl, dass ein neuer "für mich als Student" noch bezahlbarer Bass unter 1000 Euro nichts bringen wird.
Danke noch mal an alle, ihr habt mir gut geholfen ;).

Gruß Paule