Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo,

habe vor, mir demnächst ein Nubert Surround-Lautsprecherset zuzulegen und hab mich deshalb schon eine ganze Zeit lang mit den verschiedenen Boxensystemen beschäftigt. Das Zimmer, in dem die Boxen aufgestellt werden sollen, ist momentan ca. 14 m2 gross. Da es aber gut möglich ist, das ich in nicht allzu ferner Zukunft mal umziehe, sollte das Boxensystem auch für einen 25 m2 grossen Raum geeignet sein. Ausserdem steht auch ein neuer
Mehrkanal-Receiver und ein neuer DVD-Player an. Bei den Mehrkanal-Receivern hab ich momentan den
Yamaha RX-V2500 und den Denon AVR-2805 (evtl. Denon AVR-3805) in der engeren Wahl. Bei den DVD-Playern kommt eigentlich nur der Denon DVD-2910 in Frage. Bei den Boxensystemen hab ich mich vorläufig mal auf folgende festgelegt:

Set 1:

nuBox-310-Set 4
2 x 310 / 1 x CS-330 / 2 x RS-300 / 1 x AW-880

Set 2:

nuWave-35-Set 1
2 x 35 / 1 x CS-4 / 2 x RS-5 / 1 x AW-7 (evtl. AW1000 statt AW-7)

Set 3:

nuWave-RS-5-Set 2
2 x RS-5 / 1 x CS-4 / 2 x RS-5 / 1 x AW-7 (evtl. AW 1000 statt AW-7)


Vom Aufstellen her, wäre das Set 1 + 3 unproblematisch. Bei Set 2 müsst ich mir was einfallen lassen
(evtl. Möbel umstellen... um die Front-Boxen optimal platzieren zu können), wobei ich denke das eben dieses Set vielleicht die beste Wahl ist. Momentan kommt das Set überwiegend für Filme zum Einsatz, Mehrkanal-Musik spielt aber warscheinlich auch eine immer grössere Rolle. Ganz normale Stereo-Musik wird natürlich auch ab und zu damit gehört :) Nun hätt ich ein paar Fragen an euch:

Welches Set würdet ihr mir empfehlen, bzw. habt ihr selber daheim oder schonmal Probe gehört?

Kann man grundsätzlich sagen, das sich ein NuWave-Set klanglich nochmals besser wie ein NuBox-Set anhört?

Empfiehlt es sich statt den AW-7 lieber den AW 1000 aus der NuLine-Serie als Subwoofer zu verwenden?

Set 3 hab ich mir als eventuelle Alternative zu Set 2 ausgesucht, da ich dann alle Möbel etc. so stehen lassen kann wie es im Moment der Fall ist. Vorteil von Set 2 und 3 ist natürlich das sich die Dipole zum Direktstrahler umschalten lassen (für Mehrkanal-Musik zb. interessant). Stehe nur dem Einsatz der RS-5 als Front-Box etwas skeptisch gegenüber. Ein weiter Vorteil von Set 3 wäre, das wenn ich je mal umziehe einfach nur die RS-5 als Fronts gegen die NuWave 35 austauschen könnte, sobald mir der Platz zur Verfügung steht. Wäre im Direktvergleich zu Set 3, Set 1 vielleicht doch die bessere Wahl ? Oder dann doch lieber nach einer Möglichkeit schauen gleich die
NuWave 35 als Front-Box einzusetzen und damit zu Set 2 greifen?

Vielen Dank für eure Tips und Empfehlungen schonmal im Voraus.

Gruß

Patrick

Hallo Patrick,

herzlich willkommen im nuForum.

Zunächst würde mich interessieren, wieso du bei Set 2 die Wohnung umräumen musst. Mit Ausnahme des Umstandes, dass die nuWave35 im Gegensatz zu den anderen Boxen der von dir genannten Sets nicht geschirmt ist und deshalb nicht so nahe beim Fernseher stehen darf, fällt mir nämlich kein Grund dafür ein, wieso Set 1 und 3 passen, aber Set 2 nicht so ohne weiteres.

Zu den klanglichen Unterschieden zwischen nuBox und nuWave wurde schon viel geschrieben. Ich weiß, dass das nicht leicht zu finden ist, aber die Mühe lohnt sich bestimmt. Sei allerdings vorgewarnt: im Forum sind die "Freaks" in der Überzahl und damit kriegen die teureren Serien hier ein bisschen Übergewicht. Auch auf den Nubert-Seiten findest du im Downloadbereich ein PDF-Dokument, wo etwas über die Klangunterschiede gesagt wird.

Im allgemeinen kann man sagen, dass die nuWaves tendenziell in allen Punkten den nuBoxen überlegen sind, wobei ich allerdings davon ausgehe, dass einem diese Unterschiede eher bei Musik als bei Filmen bewusst werden. Auf jeden Fall spielen auch die nuBoxen schon auf einem recht hohen Niveau (und es gibt garantiert zigtausende zufriedene nuBox-Käufer) und man braucht dann schon einen Direktvergleich, um die gewissen Verbesserungen mit den nuWaves herauszufinden. Meines Erachtens (zuletzt verglichen mit der nuWave8 und der nuBox390) tönen die nuWaves tonal noch sauberer, die Ortbarkeit der Instrumente und Sänger gelingt besser und die Vorstellung einer breiten, tiefen Bühne gewinnt an Kraft (immer auf Stereo bezogen, aber sicher auf Surround übertragbar). Die nuWaves entlarven allerdings auch ziemlich gnadenlos schlechte Aufnahmen.
Knackpunkt ist, ob dir dieser Klangunterschied den Aufpreis wert ist. Vielleicht findest du ja per Suchfunktion einige Threads zu diesem Thema oder kriegst hier noch ein paar Antworten und kannst daraufhin für dich schlussfolgern, ob der Unterschied für dich wichtig ist.

Eine Besonderheit des Sets 3 ist der Einsatz der RS5 vorne. Dies bietet die Möglichkeit, auch die Frontlautsprecher als Dipole zu betreiben und zu probieren, ob einem der (eigentlich verfälschend) räumlichere Klang beim Musikhören mehr Freude macht.
Allerdings sind die Fähigkeiten der RS5 im Bassbereich etwas begrenzt, ohne Subwooferunterstützung klingt sie bei Musik "unvollständig". Für mich wäre das ein Hindernis, weil ich gerade Stereo lieber nur mit zwei Boxen höre und dabei keinen Subwoofer laufen haben möchte. Die nuWave35 spielt dagegen auch ohne Subwoofer schon ziemlich komplett und braucht bestenfalls eine sehr dezente Unterstützung. Das gilt in ähnlichem Sinne auch für die nuBox310.
Auf jeden Fall, erst recht in dem großen Raum, braucht die RS5 dann die Unterstützung durch das Bassmanagement des Receivers, das ihr die tiefen Töne erspart und auf den Subwoofer umleitet, damit ihre Belastbarkeit nicht überstrapaziert wird.
Tja, das wären die Unterschiede zwischen Set 1/2 und Set 3, die mir einfallen.

Was die Elektronik angeht: Wenn du dich schon derart auf den Denon-DVDP "eingeschossen" hast, dann würde ich an deiner Stelle auch eher den Denon-Receiver wählen, um nicht so einen optisch nicht ganz passenden Mix zu bekommen. Sind dir dagegen 1xxx DSP-Effekte wichtig, dann "musst" du wohl doch den Yamaha in die engere Wahl nehmen.

Vielleicht noch ein Wort zum Subwoofer. Im "freakigen" Forum braucht man natürlich einen oder mehrere AW1000. Für 14 qm erscheint mir das aber ziemlicher Overkill (auch mit dem AW7), und so groß sind 25 qm auch nicht. Wer zur Miete wohnt und sich nicht mit den Nachbarn überwerfen will, ist schon mit einem AW440 nicht schlecht bedient - hier hätte ich auch keine Hemmungen, ggf. nuWave und nuBox zu kombinieren, klanglich sowieso nicht und optisch eigentlich auch kaum, zumindest wenn man den AW440 in schwarz nimmt.
Und es gibt auch die Strategie, zwei Subwoofer einzusetzen (im größeren Raum nachher). Hier besteht die Chance, dass du einen besser "im Raum stehenden" Bass bekommst und gleichzeitig die Nachbarn weniger ärgerst.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

hallo patrick,

wenn es vom platz her funktioniert, würde ich das set 2 nehmen. wie gerald schon geschrieben hat, würde ich auch einen kleineren subwoofer aufstellen ( aw-550 oder aw-440 ). der große sub. wird dich bestimmt nicht nur von den maßen in deinem raum erschlagen.

gruß merlin

Hi,

g.vogt hat geschrieben:Sind dir dagegen 1xxx DSP-Effekte wichtig, dann "musst" du wohl doch den Yamaha in die engere Wahl nehmen.

Bei Dir hört sich das so an, als ob dass das einzige Positive an den Yamaha-Receivern wäre

@pmueller2000
Wenn deine Hauptnutzung beim Heimkino liegen sollte, würde ich auch mal eins von den NuBox 380er-Sets in Betracht ziehen. Vielleicht das Set3, später ergänzt mit einem zweiten 440er?!


Gruß
Ekkehart

Hallo

Ich hätte noch ne andere Setmöglichkeit. Du schreibst auch, das Mehrkanalmusik für die immer wichtiger werden kann. Denk mal an 4xNuWave35 oder eben 4x NuBox 380 nach. Vom Sub würde ein AW-7 ausreichen.
Ich selber habe die 4x NuWave 3 im Raum und das klingt klasse.
Allerdings weiß ich jetzt nicht, wie nah du an den Rear-Boxen sitzt, ob die Direktstrahler in Frage kommen.

Gruss
Christian

Hallo Patrick

g.vogt hat geschrieben:... Für 14 qm erscheint mir das aber ziemlicher Overkill (auch mit dem AW7), und so groß sind 25 qm auch nicht.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Das kann ich voll bestätigen. Habe selbst das NuWave 10 Set 1 und der AW-7 bringt meine 27 qm ordentlich in "Schwingung". Mehr braucht kein Mensch. Ausnahmen bestätigen die Regel. :wink:
Ich würde dir auch das Set 2 empfehlen. Die Waves sind einfach nur schön in dreifacher Hinsicht (optisch, haptisch und natürlich akustisch).

emo

Ich würde auch das Set 2 nehmen. Mit einigen Variationen allerdings:
- anstelle der kleinen Rears, zwei weitere NuWave35 (-> besser für die Mehrkanalmusik)
- Center komplett weglassen und das gesparte Geld in zwei ABL 35 investieren (-> kein Sub mehr für die Mehrkanalmusik nötig); allerdings braucht man dann einen aufgetrennten Receiver
- anstelle des AW 7 einen kleineren Sub, z.B. AW 440 (-> Erklärung im nächsten Absatz)

Ohne eigene Erfahrungen mit den unterschiedlichen Subs zu haben, habe ich im Forum den Eindruck gewonnen, dass die kleineren Subs musikalischer als die Großen sind. Korrigiert mich, wenn ich da falsch liege. Deshalb: wenn du doch kleinere Boxen als die 35er einsetzt (z.B. als Rears), musst du für einen vernünftigen Klang bei Musik (sic!) einen der kleineren Subs einsetzen. Wie gesagt: korrigiert mich, wenn ich da falsch liege.

Bzgl. der Hardware: Falls du wirklich Mehrkanalmusik hören willst, solltest du evtl. einen besonders "musikalischen" AVR Receiver kaufen. Ich meine, ich hätte des öfteren gelesen, dass die Marantz AVRs einen guten Klang haben.

-Stefan

Danke schonmal für die bisherigen Antworten, vor allem für die ausführliche Antwort von dir Gerald :-)

Hab ich mir schon fast gedacht das der Sub für den entsprechenden Raum wohl etwas überdimensioniert ist. Naja um Nachbarn müsst ich mir momentan noch keine Sorgen machen, da ich momentan noch daheim im Haus meiner Eltern wohne. (höchstens um die Eltern *gg*)
Der AW-440 klingt in Verbindung mit den kleinen Boxen wie der nuBox 310 in dem entsprechenden Raum vielleicht sogar etwas homogener wie die grossen Subs. Lassen sich die grossen Subs wie zb. der AW-880 überhaupt soweit runterregeln, das man auch in kleinen Räumen ein vernünftiges Klangbild erreicht?

Der Abstand von der Sitzposition zu den hinteren Boxen ist ca 30-40 cm. Also schon ziemlich wandnah, das ist auch der Grund warum ich Dipole verwenden will.

Das Problem bei Set 2 von der Aufstellung ist folgendes:

Habe vorne PC-Tisch samt PC auf der linken Seite stehen, in der Mitte den Fernseher samt Hifi-Rack darunter und rechts steht ein recht hoher Schrank. Die NuBox 310 bzw. die RS-5 Dipole/Direktsrahler könnte ich somit rechts und links problemlos auf einem entsprechenden Wandhalter montieren, bei den NuWave 35 wäre das schon problematischer, da sie ja von den Abmessungen doch nochmal um einiges grösser sind wie die 310er oder die RS-5.
(vor allem tiefer) Ausserdem empfiehlt es sich wohl, wie ich gelesen habe, die NuWave 35 am besten auf Ständer zu stellen um den optimalen Klang zu erzielen. (Wie gross sollte denn der Abstand der NuWave 35 zum Fernseher sein?)

Zum AV-Receiver:

Hat schonmal jemand einen Yamaha und einen Denon Receiver aus der 1000-1500 Euro Klasse im Direktvergleich mit einem entsprechenden oder ähnlichen nubert Lautsprecherset gehört? Klar jeder empfindet den Klang etwas anders, dem einen gefällt wohl Denon, dem anderen der Yamaha wieder etwas besser. Mich würde nur mal eure persönliche Meinung interessieren, bzw. zu welchem ihr eher tendieren würdet oder der euch besser gefallen hat. Momentan kommt es mir beim Receiver hauptsächlich auf den Filmklang an, da momentan wie schon beschrieben überwiegend Filme damit geschaut werden sollen. Mein Vater hat vor kurzem seinen Onkyo-Receiver gegen den Yamaha RX-V 650 ausgewechselt und ist eigentlich nicht ganz so begeistert vom Sound , da angeblich beim Onkyo die Höhen und Tiefen viel besser getrennt und klarer waren und er subjektiv den Yamaha etwas dumpf empfindet. Ist zwar natürlich eine ganz andere Preisklasse wie der RX-V 2500, aber auch ein von vielen gelobter Receiver. Muss dazu sagen mein Vater hat keine nubert Boxen, sondern hochwertige Heco Boxen.

Gruß

Patrick

Moin Moin Patrick und Willkommen im nuForum,

pmueller2000 hat geschrieben:Stehe nur dem Einsatz der RS-5 als Front-Box etwas skeptisch gegenüber.
Vielen Dank für eure Tips und Empfehlungen schonmal im Voraus.
Gruß
Patrick

...wie immer [knurr - ich komm immer zu spät] ist bereits "fast" alles gesagt und ich würde dir, wenn nur eine Sub/Sat-Kombi in Frage kommt auch eher zu einem nuWave-Set raten.
Dir ist Stereo-Musik-Wiedergabe aber recht unwichtig und da lohnt es sich schon, die Geldbörse zu schonen und nuBox anzuschaffen.

Was das mit der RS5 engeht, guckst du mal hier , hilft vielleicht weiter !?

bis denn dann,
der Rudi

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