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ABL fuer MISSION Boxen
Verfasst: So 31. Okt 2004, 15:05
von Hercilio Luz
Hallo HiFi Freaks,
meine MISSION 781 aus dem Jahre 1988 haengen am Linn Classik.
Bin mit dem Sound doch zufrieden, nur gelegentlich habe ich den Eindruck, dass ich ein wenig mehr Bass braeuchte.
Habe nun rein zufaellig von Nubert und seinen ABL's erfahren, und auch darueber, dass die ABL's nur speziell fuer NuBoxen geeignet sind.
Weiss jemand mir einen guten Rat zu geben, ob ich dennoch die ABL's in meiner Konfiguration sinnvolll einsetzen kann?
Danke, und Gruss
Hercilio Luz
Verfasst: So 31. Okt 2004, 15:17
von Master J
Hallo und Willkommen im Forum!
Das kann funktionieren, muss aber nicht. ;)
Am Besten, Du rufst am Dienstag (Montag ist Feiertag in BaWü) bei der Hotline an.
0800 - 6823780 (Mo.-Fr. 10:00-18:00 Uhr, Sa. 9:00-13:00 Uhr) bzw. 0049-7171-9269018 aus dem Ausland.
Gruss
Jochen
Verfasst: So 31. Okt 2004, 15:31
von Koala
Eine einfache Möglichkeit wäre, mit Hilfe von digitalen Filtern ein ABL zu simulieren, um die (Aus)Wirkung eines ABL unter realen Bedingungen zu testen, entweder mittels Software (Plugin für Audioplayer) oder Hardware (DSP-Effektgerät).
greetings, Keita
Verfasst: So 31. Okt 2004, 17:54
von rudijopp
Moin Moin
Hercilio Luz,
Willkommen im Forum !
Du kannst dir auch den Frequenzgang (Frequenzkurve) deiner vorhandenen Boxen "besorgen", oder kennst du ihn (sie) ? Vergleiche dann mit verschiedenen Nubert-Lautsprechertypen (kann man immer als PDF downloaden) und bei ähnlichem Frequenzgang im Tieftonbereich kannst du dann das entsprechende ABL-Modul verwenden. Bedenke aber, dass ein ABL den Verstärker und nicht zuletzt auch den LS stärker belastet. Sind deine LS dem gewachsen? Hörst du gerne mal lauter? Die Tieftonchassis der NSF-LS sind für den "Anwendungsfall ABL" optimiert.
Viel Erfolg! Kannst ja auch "risikolos" zu hause ein/zwei ABL testen ;-)
bis denn dann,
der Rudi
Rudi's publizierte Amp-Umbauten für optimalen ABL-Anschluss:
Onkyo TX-SR701E-THX /
Onkyo TX-DS797-THX von "Illmatic" /
Marantz SR6200 von "bibolino"
Denon AVR-3803 von "Qwert" /
Onkyo TX-DS575 /
Onkyo TX-SR600 zzgl.
ABL-Testbericht
Pioneer VSX-D512 von "thor" /
Sony TA-VA777ES von "J.-L. Picard"
selbstgemachte Heimkino-Test-DVD:
Rudi's ultimative 51 Trailer-DVD
Verfasst: So 31. Okt 2004, 21:40
von raw
Hallo,
falls du den Frequenzbereich deiner Boxen nicht weißt, dann kannst du ihn eigentlich auch recht einfach messen.
Stelle eine Boxe im Garten relativ frei auf (5m-Radius min!) und stell einen Meter vor der Box ein Schallpegelmessgerät (z.B. von Conrad o.ä.) auf und gehe von mindestens 100Hz an den Frequenzbereich in 1Hz-Schritten bis 20Hz runter. In höherer Lautstärke, wg. Umgebungsgeräuschen. Jedes Signal mindestens ein paar Sekunden anspielen lassen.
Verfasst: So 31. Okt 2004, 21:54
von burki
Hi,
die Tipps hier sind zwar schoen und gut, doch weder sind vollstaendige Messungen bzgl. der ABLs fuer die Oeffentlichkeit zugaenglich (eine diesbzgl. Anfrage von mir hat Hr. Nubert bis heute nicht beantwortet), noch laesst sich eine Box geschwind mit einem Conrad-SPL ausmessen.
Der Vorschlag von Keita ist immerhin eine Moeglichkeit, grob etwas auszuloten, ob ein ABL grundsaetzlich irgendwie einen Sinn machen koennte ...
Gruss
Burkhardt
Verfasst: Mo 1. Nov 2004, 15:54
von Hercilio Luz
Vielen Dank fuer die zahlreichen Hinweise.
Anruf bei der Nubert Hotline klingt (fast) vielversprechend, werde es versuchen.
Koennte mir bitte jemand erlaeutern, wie das mit dem digitalen Filter funktioniert ?
Ist hier zB. auch der Real Player gemeint? Wie soll denn eine gewoehnliche PC Soundkarte die Membran nur nennenswert auslenken koennen...?
Gruss
Hercilio Luz
Verfasst: Mo 1. Nov 2004, 15:56
von raw
Hi,
Ist hier zB. auch der Real Player gemeint? Wie soll denn eine gewoehnliche PC Soundkarte die Membran nur nennenswert auslenken koennen...?
an den Verstärker anschließen? ;)
Klar kannst du mit dem PC auch ein ABL simulieren. Das ist kein Problem. Einfach mal die Suche-Funktion hier im Forum benützen. :wink:
Verfasst: Mi 3. Nov 2004, 10:58
von ghnomb
Hi,
habt Ihr Euch den Wohnort vom Fragesteller mal angesehen? Da könnte es mit einer Probebestellung wohl schwierig werden.
@ Hercilio Luz:
Wie schon vorher geschrieben:
Bei den Datenblättern der ABLs ist immer der Frequenzgang der zugehörigen Box mit/ohne ABL angegeben. Lade Dir diese Datenblätter herunter und vegleiche mit dem Frequenzgang Deiner Missions. Je besser die Übereinstimmung im Baßbereich, desto eher paßt das ABL.
Wichtig: das ABL spiegelt den Frequenzgang der Box an der Null-Linie. Wenn also die Box alleine ab einer bestimmten Frequenz abfällt, wird dieser Frequenzbereich durch das ABL überhöht, so daß der geringere Wirkungsgrad der Box in diesem Frequenzbereich ausgeglichen wird. Das hat zwei Effekte:
- der Verstärker muß mehr Leistung abgeben (bei subjektiv gleicher Lautstärke) - eine gewisse Mindestleistung ist also kein Nachteil.
- der Lautsprecher wird erheblich mehr belastet (bei subjektiv gleicher Lautstärke). Die Nubert LS sind von der Belastbarkeit auf das ABL ausgelegt - bei einem Fremdlautsprecher kannst Du dich darauf nicht verlassen.
- ist Dein Verstärker auftrennbar? wenn nicht, kannst Du das ABL nur für eine analoge Quelle nutzen - oder Du wartest auf das neue ATM mit 3 Eingängen und Eingangswahlschalter.
Jürgen
ABL ging zurueck
Verfasst: Fr 12. Nov 2004, 17:23
von burki
Hi,
wollte hier nochmals etwas anfuegen:
Nach einigen Tagen recht intensiver Tests mit dem "Universal-ABL" (fuer "lineare" Boxen) 8/80, hab ich es heute wieder abholen lassen.
Was ist geschehen:
Bisher benutzte ich immer einen dedizierten Center-Sub, der sich aber nicht immer vollstaendig "ins Klanggeschehen einfuegte".
Leider hab ich von NSF keine hinreichende Messwerte (ich wiederhole nochmals: Die Daten in der Anleitung reichen eben nicht aus) bekommen, sondern das ABL mehr oder minder blind bestellen muessen.
Der einzigste Effekt, des ABLs war bei meinem System (es ging um den Constellation Center von Chario), dass ich den Hochtonbereich leicht absenken konnte, doch im Bassbereich tat sich (z.B. bei Baumbarts Stimme) herzlich wenig.
Es mag sein, dass die Charios noch deutlich steilflankigere Filter verwenden (bei der Frequenzweiche sind es Filter 4. Ordnung; beim Hochpass bin ich mir eben nicht so ganz sicher), als viele Nubertboxen, doch wollte ich nur darauf hinweisen, dass die halbwegs sinnvolle "Versorgung" von Fremdboxen mit einem ABL eher ein voelliger Zufall ist.
Gruss
Burkhardt