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Kauf- bzw. Aufstellungsberatung

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 15:09
von Ringerl
Ich plane die Anschaffung eines Surround-Systems und würde gerne den fachkundigen Rat in diesem Forum erbitten.

Momentan setze ich für Musik eine schon ältere Mini-Stereoanlage von Denon ein. Mit dieser war ich auch nicht unzufrieden, sie ist in Anbetracht der Größe der Raumes zu klein dimensioniert und soll nun gegen eine solide Lösung ausgetauscht werden. Sprich, ich möchte die neue Anlage sowohl für Homecinema als auch Musikhören auslegen.

Leider kann ich keine Standboxen einsetzen und bin auf "kleine" Regalboxen angewiesen. Die Raumsituation stellt sich folgerndermaßen dar:

http://www.nuforum.de/nuforum/album_pic.php?pic_id=684

Ich habe auch schon mal eine vorstellbare Boxenkonfiguration eingezeichnet.

Problematisch ist, dass ich für die Fronts aus Platzgründen nur Regalboxen einsetzen kann.

Hinten habe ich das Problem, dass die Boxen sehr nahe am Sofa stehen müssen. Gerade hinten bin ich mir über die Konfiguration umschlüssig.

Reicht diese Konfiguration für die Raumgröße?

Als Receiver hätte ich den Pioneer VSX-1014 ins Auge gefasst.

PS: Wie lange kann man eigentlich ein Kopfhörerkabel verlängern. Eventuell würde ich nämlich gleich eine solches fix nach hinten zum Sofa verlegen.

Herzlichen Dank für eure Hilfe schon im Voraus!

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 15:27
von LeChef
hallöchen,

wenn genug Geld vorhanden ist würde ich dir raten, gerade wenn du auch Musik hören möchtest, eher zur nuLine Serie zu greifen.
Da dann die nuLine30, cs-40 und die ds-50. Als sub würde ich dann aber den kleineren der Line Serie, den 550 nehmen und gegebenenfalls später mal gucken, ob ein zweiter davon das Gesamtbild noch steigern kann.

Als Receiver empfehle ich, wenn auch bzw. gerade auf Musik/Stereoklang Wert gelegt wird, unbedingt den Cambridge Audio Azur 540R mit in die engere Auswahl zu nehmen. Der hat zwar nicht so viel Schnick Schnack wie der Pioneer, sollte aber vom Klang bei Musik besser sein. :D

Re: Kauf- bzw. Aufstellungsberatung

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 15:31
von Christof

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 16:14
von Ringerl
Wäre ein 7.1-Setup überhaupt wegen des fehlenden Platzes hinter dem Sofa überhaupt möglich?

Dipole für die Backs sind in meinem Fall eh die richtige Wahl. Direktstrahler wären in diesem Abstand zur Hörposition nicht vorteilhaft. Sehe ich das richtig?

Prinzipiell sollten Regalboxen als Fronts doch genügen. Gegebenfalls könnte man ja noch mit einenm ABL-Modul nachhelfen, oder?

Der Cambridge Audio Azur 540R würde auch preislich noch gut im Rahmen liegen. Wäre ein Receiver dieser Preisklasse noch für die Nuline/Nuwave-Linie ausreichend, oder sollte man den teureren Boxen auf einen teureren Receiver zur Seite stellen?

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 16:44
von raw
Hallo,

stell die Front-LS etwas weiter von den Rückwanden weg. Die Aufstellung ist eigentlich so nicht wirklich gut, bzw. du hast eine "komische" Raumgeometrie. Also da müsstest du. wenn du die Zeit hast, an der Aufstellung einiges probieren. Besonders die Subaufstellung. Einen konkreten Tipp zur Aufstellung kann ich dir jedoch nicht geben, da ich nie mir einer solchen Raumgeometrie zu tun hatte. Ich denke aber, dass das Klangbild zur Linkslastigkeit neigen wird.

Gruß
Denis

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 17:14
von Ringerl
Insgesamt ist der Raum natürlich aufgrund seiner Geometrie nicht ideal. Der eigentliche "Hörraum" ist ja nur die linke Hälfte, wo vorne der TV und hinten das Sofa steht.

@raw: Ich verstehe nicht genau, was du mit dem Tipp "Front-LS weiter von den Rückwänden weg" meinst.

Herzlichen Dank für die regen Teilnahme & euere Ratschläge!

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 17:19
von raw
@raw: Ich verstehe nicht genau, was du mit dem Tipp "Front-LS weiter von den Rückwänden weg" meinst.
War vielleicht etwas undeutlich ausgedrückt. Ich habe den Vorschlag gemacht, dass die Front-Lautsprecher einen größeren Abstand zu den Wänden haben sollten. Die nuBox380 links unten auf deiner Zeihnung ist zu nah an der Seiten- und Rückwand angebracht. Es sollten eigentlich - von der Membran aus gesehen - zu jeder Wandfläche in dienem Fall bis zu einem Meter Abstand sein. Verstanden? :-)

Aber eigentlich musst du das auch ausprobieren. Musst halt entscheiden, was dir besser gefällt. ;)

Gruß
Denis

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 17:27
von g.vogt
Hallo Ringerl,

zunächst einmal herzlich willkommen im nuForum.

Kurz zur grundsätzlichen Boxenauswahl: Natürlich ist der Hinweis richtig, dass die nuLines bzw. nuWaves klanglich noch etwas besser sind. Aber man kann auch mit der nuBox-Serie auf hohem Niveau Musik hören oder Heimkino-Spaß haben und der Preisunterschied ist ja in der Summe bei einem Heimkinosystem nicht zu verachten.

Zur Aufstellung:
Gehe ich richtig in der Annahme, dass der linke Lautsprecher am Treppenaufgang frei steht? Oder ist da 'ne Wand?
Der rechte Lautsprecher hockt ein bisschen arg in der Ecke und das nahe Fenster kann den Klang ungünstig beeinflussen. Hier sollten wenigstens Blumen oder Vorhänge verhindern, dass die glatte Fensterfläche dir Reflexionen hoher Intensität beschert.

Der Center steht so eingezeichnet nicht richtig, er sollte, wenns irgendwie geht, genauso weit in den Raum hineinragen wie der Fernseher. Außerdem sollte man ihn, wenn er so deutlich höher angebracht wird als die anderen Frontboxen, leicht nach vorne neigen.

Hinten Dipole einzusetzen halte ich auch für sinnvoll. Ob du unbedingt 7.1 brauchst, solltest du vielleicht mal stichprobenweise anhand des örtlichen DVD-Angebotes prüfen. Aus der eingezeichneten Höhe für die Rears werde ich allerdings nicht schlau: 90mm sind es sicher nicht und 900mm wäre immer noch ein bisschen tief, die Rears sollen eigentlich etwas über Kopf abstrahlen.

Beim Subwoofer könnte man noch überlegen, ob es wirklich der große AW880 sein muss (stell mal einen Karton dieser Größe ins Zimmer!), der kleine AW440 macht auch schon jede Menge Spaß. Oder du versteckst den AW880 so gut wie unser User OL-DIE unter schönen Pflanzen (der Subwoofer als Blumenständer).
Kann übrigens sein, dass der Sub, so deutlich näher am Hörplatz als die Frontboxen, immer ein bisschen als Fremdkörper wirkt. Bei Kino wirds gehen, aber bei Musik könnte es stören. U.U. könnte es dann Sinn machen, auf der anderen Seite bei der zweiten nuBox380 einen zweiten AW440 unterzubringen. Aber der AW880 hat natürlich noch ein bisschen mehr Tiefgang und Kraft. Die nuBox380 machen aber auch solo schon "recht vollständig" Musik.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 19:48
von Ringerl
g.vogt hat geschrieben:Kurz zur grundsätzlichen Boxenauswahl: Natürlich ist der Hinweis richtig, dass die nuLines bzw. nuWaves klanglich noch etwas besser sind. Aber man kann auch mit der nuBox-Serie auf hohem Niveau Musik hören oder Heimkino-Spaß haben und der Preisunterschied ist ja in der Summe bei einem Heimkinosystem nicht zu verachten.
Persönlich tendiere ich auch eher zur "günstigeren" NuBox-Variante, da ich für meine Ansprüche wohl hier das beste Preis-/Leistungsverhältnis erhalte.
g.vogt hat geschrieben:Gehe ich richtig in der Annahme, dass der linke Lautsprecher am Treppenaufgang frei steht? Oder ist da 'ne Wand?
Der rechte Lautsprecher hockt ein bisschen arg in der Ecke und das nahe Fenster kann den Klang ungünstig beeinflussen. Hier sollten wenigstens Blumen oder Vorhänge verhindern, dass die glatte Fensterfläche dir Reflexionen hoher Intensität beschert.
Beim Treppenaufgang handelt es sich um eine Holzkonstruktion, die unter der Stiege einen Freiraum schafft - dort sind im Moment jede Menge Pflanzen. Hier kann ich die von raw angemerkten Abstände sicher leicht einhalten.

Auf der gegenüberliegenden Seite muss sich der LS zwischen ein Regal (das diagonal eingezeichnete Rechteck) und der Fensterfront zwängen. Gerade das viele Glas könnte in der Tat problematisch werden. Durch Pflanzen und Vorhang wäre jedoch schon ein bisschen Linderung vorhanden. Hier kann ich aber leider kaum aus, ohne den WAF sehr stark herunterzusetzen.
g.vogt hat geschrieben:Der Center steht so eingezeichnet nicht richtig, er sollte, wenns irgendwie geht, genauso weit in den Raum hineinragen wie der Fernseher. Außerdem sollte man ihn, wenn er so deutlich höher angebracht wird als die anderen Frontboxen, leicht nach vorne neigen.
Der Center wäre über dem TV-Gerät platziert. Eine Neigung nach unten wäre aufstellungstechnisch problemlos möglich. Daher werden ich diesen Tipp gerne berücksichtigen. Herzlichen Dank!
g.vogt hat geschrieben:Hinten Dipole einzusetzen halte ich auch für sinnvoll. Ob du unbedingt 7.1 brauchst, solltest du vielleicht mal stichprobenweise anhand des örtlichen DVD-Angebotes prüfen. Aus der eingezeichneten Höhe für die Rears werde ich allerdings nicht schlau: 90mm sind es sicher nicht und 900mm wäre immer noch ein bisschen tief, die Rears sollen eigentlich etwas über Kopf abstrahlen.
Die Höhe der Back-LS ist natürlich 900mm - dummer Fehler, sorry! Welche Konfiguration wäre in meinem Fall für 7.1 bzw. 6.1 möglich und würde ich überhaupt einen passenden Effekt erzielen können, bei der doch stark eingeschränkten Platziermöglichkeiten in meinem Hörraum? Ich habe Bedenken, dass mir ein Back-Center (im 6.1 Fall) dann zu sehr "hineinbrüllt".
g.vogt hat geschrieben:Beim Subwoofer könnte man noch überlegen, ob es wirklich der große AW880 sein muss (stell mal einen Karton dieser Größe ins Zimmer!), der kleine AW440 macht auch schon jede Menge Spaß. Oder du versteckst den AW880 so gut wie unser User OL-DIE unter schönen Pflanzen (der Subwoofer als Blumenständer).
Kann übrigens sein, dass der Sub, so deutlich näher am Hörplatz als die Frontboxen, immer ein bisschen als Fremdkörper wirkt. Bei Kino wirds gehen, aber bei Musik könnte es stören. U.U. könnte es dann Sinn machen, auf der anderen Seite bei der zweiten nuBox380 einen zweiten AW440 unterzubringen. Aber der AW880 hat natürlich noch ein bisschen mehr Tiefgang und Kraft. Die nuBox380 machen aber auch solo schon "recht vollständig" Musik.
Auf den AW880 bin ich eigentlich durch die Größe des Raumes gekommen - immerhin 54m². Ursprünglich wollte ich den Subwoofer im Bereich des (vom Plan aus gesehen) rechten Back-LS ansiedeln. Denn hinter dem Sofa ist ein Holzverbau der hier einen großen Hohlraum hat. Der Sub würde dann aber vom Sitzbereich weg "zielen" - also in die rechte Hälfte des Raumes. Diese Lösung hätte einen hohen WAF und würde auch mir besser gefallen, aber ich habe Bedenken bezüglich der Akustik.

Sind diese begründet oder wäre eine solche Aufstellungsvariante möglich/sinnvoll?

Herzlichen Dank für den sehr ausführlichen Text und die aufschlussreichen Worte!

Wenn ich ein fix verlegtes Kopfhörerkabel einplane, wie realisiere ich dann den Anschluss an den Receiver - gibt an den Geräten auch Kopfhörerausgänge hinten und kann man dann per Tastendruck zwischen LS und Kopfhörer umschalten, oder muss ich vorne stecken?

Verfasst: Sa 27. Nov 2004, 23:11
von LeChef
Ringerl hat geschrieben:
Persönlich tendiere ich auch eher zur "günstigeren" NuBox-Variante, da ich für meine Ansprüche wohl hier das beste Preis-/Leistungsverhältnis erhalte.
hmmm rechne mal. Deine genannten LS kommen auf 1500 Euro (nuBox)

Das von mir genannte nuLine Setup kommt auf ca 1800 Euro, also 300 Euro mehr. Qualitativ ist es (für mich) ein enormer Sprung für gerade mal 20 % Mehrkosten. Würd s mir echt überlegen. :wink: