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Sub mit DREI High-Level-In und Out

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 13:30
von ares123de
Hallo,

hatte gerade so eine Idee, deren Umsetzung vielleicht sinnvoll ist, vielleicht auch nicht, vielleicht aber auch an technischen Gegebenheiten scheitert.

Spicht denn was Gewichtiges dagenen, an einem Sub, zB. den SW440, [i]drei[/i] High-Level-In und Out vorzusehen. Man könnte dann im Surround-Betrieb neben den Hauptboxen (z.B. nb 380) auch noch den Center (z.B. CS330) anschließen per LS Kabel.

Aller Baß, der von vorne kommen soll, kommt auch von vorne, alle 3 Boxen können auf Large gestellt werden. Trennfrequenz am Sub 60 oder 80 Hz. Der zweite Sub übernimmt von hinten das LFE und das, was bei den Rears auf Small abgeschnitten wird.

Ein eigener Sub nur für den Center mag vielleicht besser sein, bringt aber zusätzliche Geld- und Raum-Probleme. Ich bin auf der Suche nach Low-Budget Lösungen. Daß es mit mehr Aufwand besser geht, ist schon klar.

Gruß
Roland


PS: Die ähnliche Frage stellt sich nach einem ABL mit 3 Ein-Ausgängen.

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 14:21
von LeChef
komisch, genau das was du da formuliert hast, hab ich mir gestern Abend auch überlegt, warum es sowas nicht gibt :wink:

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 14:54
von Koala
Wenn man einen Center betreibt, hat man einen Mehrkanalverstärker oder -receiver, und diese Geräte verfügen über ein (wie auch immer geartetes) Bassmanagement und einen dedizierten Subwoofer-Ausgang, ergo ist ein HighLevel-Eingang gänzlich überflüssig... ;)

greetings, Keita

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 14:54
von g.vogt
Hallo,

wenn man diesen Gedanken weiterspinnt, kommt man bei einem Sub mit augenblicklich mindestens 7 Hochpegelein- und ausgängen sowie der selben Zahl an Line-Anschlüssen heraus. Ja, eigentlich bei einem komplett analogen Bassmanagement über den Subwoofer :wink:

Für unsereinen als interessierten Laien und Hifi-Begeisterten klingt das auch alles ganz logisch, aber die technischen Zusammenhänge sind wohl doch ein bisschen kniffliger :roll:

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 16:05
von JensII
Und wie soll das kabeltechnisch aussehen? Dann hast du ja 6 LS-Kabel a 2x2,5qmm oder sogar mehr am SUB!!!

Da ist ein Bassmanagement doch ganz gut, wobei ich bei mir ja auch über den Sub trennen lasse. Klingt besser als über den Yammi. Würde aber auch nur mit ext. Endstufe gehen, da ich keine LS-Kabel dafür legen würde.

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 16:29
von ares123de
Hallo,

um Himmels Willen, 7 ist wirklich die falsche Fährte.
Meine Frage /Anregung galt definitiv und exakt für 3 (DREI), keinesfalls N+1 oder so.

Vorne gibt es in der Regel genau 3 Boxen (mehr ist wohl die echte Ausnahme). Die Boxen hinten (2-3) haben entweder ihren eigenen Sub, oder der hintere Sub bekommt LFE + Bässe von den hinteren Boxen.

Auf diese Weise lassen sich die Subs vorne und hinten mit verschiedenen Trennfrequenzen betreiben. Alle 7 Boxen an einem Sub ist also hier nicht das Thema und echt die falsch Fährte.
Gruß
Roland

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 16:33
von burki
Hi,
Wenn man einen Center betreibt, hat man einen Mehrkanalverstärker oder -receiver, und diese Geräte verfügen über ein (wie auch immer geartetes) Bassmanagement und einen dedizierten Subwoofer-Ausgang, ergo ist ein HighLevel-Eingang gänzlich überflüssig... Wink
nunja, gerade fuer DVD-A oder SACD kann so etwas interessant sein.
Im Studiobereich gibt's einige Hersteller, die dem Sub das BM ueberlassen (also gleich 6 oder gar mehr Eingaenge haben), wobei es da primaer um Aktivboxen geht.
Ich hatte auch mal entsprechende Versuche (Einsparen des Centersubs) gestartet, d.h. ein Sub sollte den LFE und den Bassanteil des Centers uebernehmen, ohne dass das BM der Vorstufe eingreift.
Das Ergebniss war ernuechternd (hatte vor dem Sub noch eine Aktivweiche von Syrincs) ...
Die andere Moeglichkeit (IMHO deutlich besser) ist ein komplettes externes BM (z.B. mit dem ICBM), wobei dieses Geraet natuerlich zwischen Vor- und Endstufe eingeschliffen werden muss bzw. nur fuer eine Quelle nutzbar ist (und dann muss eben diese Quelle auch dekodieren).
Gruss
Burkhardt

Zusatz:
Meine Frage /Anregung galt definitiv und exakt für 3 (DREI), keinesfalls N+1 oder so.
Es gibt auch im "Hifi-Bereich" z.B. von Elac entsprechende Subwoofer, doch so richtig "prall" finde ich die Loesung trotzdem nicht ...

Verfasst: Do 30. Dez 2004, 00:31
von ares123de
Hallo,

habe jetzt eine Idee, wie ich die eingangs erwähnte Vorstellung (annähernd) realisieren könnte:

Die Fronts hängen am vorderen Sub per High-Level in/out. Die beiden Rears hängen auf gleiche Weise am hinteren Sub. Alle Boxen auf Large, nur der Center auf Small. Subwoofer NO.

Jetzt gehen LFE und die unterhalb 100 Hz (weniger geht nicht beim Pio 814) abgeschnittenen Töne des Centers zu den Fronts, das meiste davon bleibt im vorderen Sub hängen, je nach dort eingestellter Trennfrequenz (60-80 Hz).

Ist zwar nicht ganz sauber, aber die Bässe vom Center kommen jedenfalls von vorne.


Was meint Ihr?
Ist es vielleicht doch besser (sauberer), 2 Subs an den Sub-Preout (mit y-Kabel) zu hängen, und alle Boxen auf Small ?
Problem ist halt, daß ich als hinteren Sub im Moment nur einen älteren Magnat alpha A30 Downfire für 190€ NP habe. Der ist so groß und schwer, daß ich ihn nicht jedes mal vor und nach dem HK wie alles andere transportieren möchte.

Fronts 2x 310, Center cs3, hinten Dipole. Vorne AW440.

Gruß
Roland

Verfasst: Do 30. Dez 2004, 21:56
von FrankOTango
Gothic-Beast hat geschrieben:komisch, genau das was du da formuliert hast, hab ich mir gestern Abend auch überlegt, warum es sowas nicht gibt :wink:
Hi,

gibts u. a. auch bei einigen Elac-Subs.

Gruß

FrankOTango