Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Ich habe mal eine Verständisfrage zu LFE und large/small Einstellung

1.) ohne sub geht .1 über die restlichen lautsprecher - richtig?

2.) wenn ich die restlichen LS auf small stelle geht alles unterhalb der Übernahmefrequenz auf die mit large stehenden Lautsprecher, bzw. auf den sub (falls vorhanden) - richtig?

3.) bei der Stellung auf small der übrigen lautsprecher kommt aus dem Sub der .1-Kanal plus alles unterhalb der Übernahmefrequenz der auf small stehenden Lautsprecher.

Da so ziemlich keiner der normalen LS unter die 30Hz kommt und wenn einer die 40Hz schafft, diese auch nicht mehr linear sind, müsste man dann nicht alle LS auf small stellen um es dann (halbwegs) linear aus dem Sub zu bekommen? Man könnte dann ja eine niedrige Übernahmefrequenz wählen 40/50/60 Hz, so dass nur die ganz niedrigen Frequenzen über den Sub gehen (plus .1).

Was meint ihr? Welche Einstellungen habt ihr?

boomer hat geschrieben: Ich habe mal eine Verständisfrage zu LFE und large/small Einstellung

1.) ohne sub geht .1 über die restlichen lautsprecher - richtig?

Das hängt vom Receiver ab. Manche können es, manche nicht. Meiner kann es leider nicht.

boomer hat geschrieben:2.) wenn ich die restlichen LS auf small stelle geht alles unterhalb der Übernahmefrequenz auf die mit large stehenden Lautsprecher, bzw. auf den sub (falls vorhanden) - richtig?

Die tiefen Frequenzen gehen bei der "small" Einstellung auf den Sub - ob man sie auch auf andere LS umleiten kann ist fraglich (siehe 1).

boomer hat geschrieben:3.) bei der Stellung auf small der übrigen lautsprecher kommt aus dem Sub der .1-Kanal plus alles unterhalb der Übernahmefrequenz der auf small stehenden Lautsprecher.

Richtig. Es sei denn man fummelt an dem Frequenzregler des Subs rum, denn dann kann es passieren, dass man den höheren Teil des LFE abschneidet.

boomer hat geschrieben:Da so ziemlich keiner der normalen LS unter die 30Hz kommt und wenn einer die 40Hz schafft, diese auch nicht mehr linear sind, müsste man dann nicht alle LS auf small stellen um es dann (halbwegs) linear aus dem Sub zu bekommen? Man könnte dann ja eine niedrige Übernahmefrequenz wählen 40/50/60 Hz, so dass nur die ganz niedrigen Frequenzen über den Sub gehen (plus .1).

Was meint ihr? Welche Einstellungen habt ihr?

Wenn ich einen Receiver hätte, der bei 40 Hz trennen könnte (z.B. Denon), würde ich das so machen. Allerdings bräuchte ich dann definitiv auch einen zweiten AW-440, um die vergrößerte Last zu stemmen.

-Stefan

1-3: Ja

Es gibt aber schon einige Lautsprecher welche die 40 Hz packen, aber dazu braucht es halt schon etwas Volumen (oder ABLs etc.).
Kompakte Lautsprecher ohne elektronische Entzerrung/ABL oder ähnliches kann man fast immer auf Small stellen ohne viel Tiefgang zu verschenken.

Hallo boomer,

boomer hat geschrieben:Ich habe mal eine Verständisfrage zu LFE und large/small Einstellung

aber gerne.

1.) ohne sub geht .1 über die restlichen lautsprecher - richtig?

Soweit ich weiß geht .1 meistens nur auf die beiden Hauptlautsprecher L+R.

2.) wenn ich die restlichen LS auf small stelle geht alles unterhalb der Übernahmefrequenz auf die mit large stehenden Lautsprecher, bzw. auf den sub (falls vorhanden) - richtig?

Jein, siehe 1.

3.) bei der Stellung auf small der übrigen lautsprecher kommt aus dem Sub der .1-Kanal plus alles unterhalb der Übernahmefrequenz der auf small stehenden Lautsprecher.

Richtig.

Da so ziemlich keiner der normalen LS unter die 30Hz kommt und wenn einer die 40Hz schafft, diese auch nicht mehr linear sind, müsste man dann nicht alle LS auf small stellen um es dann (halbwegs) linear aus dem Sub zu bekommen? Man könnte dann ja eine niedrige Übernahmefrequenz wählen 40/50/60 Hz, so dass nur die ganz niedrigen Frequenzen über den Sub gehen (plus .1).

Bei einer sehr tiefen Übernahmefrequenz verursachen die verwendeten Filter erhebliche Verzögerungen, der Subwoofer hängt dann dem Rest des Programms hörbar hinterher. Deswegen wird oft empfohlen, nicht unter 80Hz zu gehen.
Lautsprecher, die linear bis 40 oder gar 30Hz heruntergehen übertragen nahezu alles, was an natürlichen Klängen zu erwarten ist. Zudem sind Lautsprecher, die so tief gehen, ein paar Hz weiter drunter ja nicht gleich völlig stumm, ein Betrieb auf Small mit 40Hz-Trennung ist deswegen m.E. unnötig.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

g.vogt hat geschrieben:

2.) wenn ich die restlichen LS auf small stelle geht alles unterhalb der Übernahmefrequenz auf die mit large stehenden Lautsprecher, bzw. auf den sub (falls vorhanden) - richtig?

Jein, siehe 1.

Wenn boomer bei Punkt 2 nur die Bassanteile der Kanäle ausser dem LFE meint, dann müsste das doch stimmen, oder?

Bei mir stehen Center+Rears auf small, die 10er auf large und LFE geht an die Mains (kein Sub). Ich hatte den Center Anfangs auf Large gestellt weil ich optimistischerweise davon ausgegangen bin, dass selbst der CS-150 ein überdurchschnittlich großer Center für den durchschnittlichen RX-V620 Nutzer ist Hab dann aber gemerkt dass (je nach Szene) deutlich mehr Bass da ist wenn er auf small steht und der Bass auf die Mains umgeleitet wird.

Grüße
Ralf

Danke für eure schnellen und zahlreichen Antworten. Es war zu erwarten, dass die Meinungen unterschiedlich sein werden, was natürlich auch abhängig vom AVR und den LS beantwortet werden muss.

g.vogt hat geschrieben: Bei einer sehr tiefen Übernahmefrequenz verursachen die verwendeten Filter erhebliche Verzögerungen, der Subwoofer hängt dann dem Rest des Programms hörbar hinterher. Deswegen wird oft empfohlen, nicht unter 80Hz zu gehen.
Lautsprecher, die linear bis 40 oder gar 30Hz heruntergehen übertragen nahezu alles, was an natürlichen Klängen zu erwarten ist. Zudem sind Lautsprecher, die so tief gehen, ein paar Hz weiter drunter ja nicht gleich völlig stumm, ein Betrieb auf Small mit 40Hz-Trennung ist deswegen m.E. unnötig.

Dann wäre es doch nicht dumm, wenn man einen AVR so einstellen könnte, dass man trotz "large" die Frequenzen unterhalb einer Übernahmefrequenz (dann z.B. 80Hz) nochmal (neben den .1) auf den Sub gibt, damit in der Summe die Freqenzen unterhalb 80Hz von F/C/R & Sub zusammen halbwegs linear wiedergegeben werden könnten. Da man die Quelle unterhalb von 100Hz eh nicht so leicht bestimmen kann, wäre es doch egal. Oder handelt man sich dann gleich wieder ein neues Problem ein?



@apercu
>Wenn boomer bei Punkt 2 nur die Bassanteile der Kanäle ausser dem LFE meint, dann müsste das doch stimmen,
>oder?

??? Was sollten da noch für Anteile unterhalb der Übernahmefrequenz sein?

boomer hat geschrieben: @apercu
>Wenn boomer bei Punkt 2 nur die Bassanteile der Kanäle ausser dem LFE meint, dann müsste das doch stimmen,
>oder?

??? Was sollten da noch für Anteile unterhalb der Übernahmefrequenz sein?

Verstehe grad nicht was Du meinst Ich hab mich nur auf die Antwort von g.vogt auf Punkt 2 bezogen - ich würde den mit "ja" beantworten...

Grüße
Ralf

Hallo,

apercu hat geschrieben:

g.vogt hat geschrieben:

2.) wenn ich die restlichen LS auf small stelle geht alles unterhalb der Übernahmefrequenz auf die mit large stehenden Lautsprecher, bzw. auf den sub (falls vorhanden) - richtig?

Jein, siehe 1.

Wenn boomer bei Punkt 2 nur die Bassanteile der Kanäle ausser dem LFE meint, dann müsste das doch stimmen, oder?

hab ich wohl zu knapp geantwortet.
Ohne Subwoofer geht der Tiefbass der smallen Lautsprecher auf die largen Lautsprecher, aber eben in der Regel nicht auf alle, sondern nur auf L+R (deswegen Jein und siehe 1.).

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt