Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo erstmal...

bisher habe ich dieses Forum nur als passiver User benutzt, d.h. dies hier ist mein erstes Posting. Seit geraumer Zeit kämpfe ich jedoch mit einem Problem, das mir keine Ruhe lässt bzw. für das ich keine Lösung finde. Ich hoffe, hier werde ich fündig, bin kurz vor'm Verzweifeln. Wenn ich Schaum vor'm Mund habe, ist es zu spät

Vor ca. einem halben Jahr habe ich ein Nuline 100-Surround-Set erstanden (zusammen mit einem Denon 3805). Das war zwar mein erstes eigenes LS-Set, aber durch einen Freund und unzählige Besuche verschiedener Hifi-Läden über 2 Jahre hinweg konnte ich schon einige Erfahrungen sammeln.
Also erst mal ein paar Monate zurück, und das ging so: Nuberts Bestellt, entgegen genommen (übrigens - wie oft erwähnt - toller Service!) und angeschlossen. Der erste Eindruck war durchweg positiv, besonders der klare Klang hat mich beeindruckt. Leider konnte ich letztlich die Fronts nicht optimal aufstellen, so dass ich einen guten Kompromiss zwischen Klang und 'Möblierung' finden musste. Obwohl für mich Anfangs die Stereowiedergabe im Vordergrund stand, hat mich der Spieltrieb gepackt und lange Zeit habe ich mich am Denon und seinen Einstellung ausgetobt Soweit alles gut, ich habe sogar das Gefühl, dass die klare Wiedergabe der Nulines insbesondere für ordentliches Heimkino perfekt ist!
In letzter Zeit habe ich mich jedoch wieder viel mit der Stereowieder befasst, also nur die Nuline 100 ohne die Equilizerfunktionen des Denons. Dabei ist mir nach relativ langer Zeit aufgefallen, dass ich mit dem Stereoklang aus irgend einem Grund nicht glücklich wurde. Auf der einen Seite hat mir (wie bereits erwähnt) der Klangcharakter der LS sehr gefallen, auf der anderen Seite fiel mir nach relativ langer Zeit auf, dass es meißtens 'anstrengend' war, den Liedern zuzuhören. Also die Boxen immer wieder neu aufgestellt, nicht optimal aber schon ganz ordentlich (ca. 30 cm. von der hinteren Wand weg, 'nach innen' auch ca. 20-30 cm abstand von Fernseher & Co, 'nach außen' über einen halben Meter Platz). Trotzdem, irgendwas störte immer noch: manchmal hatte ich den Eindruck, als wären 'Löcher' in den Liedern. Oder der Klang war mal mehr, mal weniger...hmm...nervig? Die Musik machte einfach keinen Spaß, wenn ich z.B. Lieder im Autoradio gehört hatte oder auf VIVA, und anschließend die CD gekauft habe....die Füße wollten einfach nicht mitwippen!
Bis hierher (nach vieeel rumprobieren und NuForum-Recherche) war meine Vermutung: die Löcher in den Liedern sind wohl Löcher im Frequenzgang, manchmal scheinen wirklich einzelne Bestandteile des Lieds zu fehlen. Also vielleicht ein Raumakustikproblem. Der Grund für das 'anstrengende' Hören liegt wohl am Hochtonbereich, der möglicherweise einfach zu betont ist.
Und damit macht das Hören einfach keinen Spass! Aber dass der Sound im Auto (nix Anlage, 12 Jahre altes Standart-Radio eines Golf III!) mich mehr anmacht als die 4000€-Anlage?!? Alles sehr merkwürdig...
So, und dann kam der Hammer gestern Abend: ich hatte mich eigentlich schon damit Abgefunden, dass der (Stereo!)Klang der Nuline 100 einfach nicht mein Fall ist (obwohl mir der Klangcharakter absolut zusagt!!) oder meine Raumakustik einfach mies ist.....da kam ich auf die Idee, meine DS-50 Rearspeaker mal allein laufen zu lassen: die sind ohne großes Rumprobieren an die Rückwand des Raumes auf den entsprechenden Haltern installiert (auf Ohrhöhe, ging wegen einer Schrägen leider nicht anders), ausgerichtet fertig. Also den Denon auf 5-Kanal-Stereo gestellt (auch ohne Equilizer) und die sonstigen Lautsprecher abgeklemmt. Tja, was soll ich sagen: ich glaube, das Wort 'Traumlautsprecher' bringt es auf den Punkt. Absolut keine nervigen Höhen, trotzdem super Auflösung, wahnsinns Stimmwiedergabe. Ein echter 'Aha'-Effekt, wie man so schön sagt. Im Vergleich dazu die 100er: Zu Spitze Höhen, irgentwie kein Swing, Stimmen ganz nett, aber definitv KEIN 'Aha'-Effekt! Jedenfalls nicht im positiven Sinne...

So Leute, jetzt sag' mir bitte mal jemand, was hier falsch läuft! Wenn die DS-50 von einem anderen Hersteller gewesen wären, ok, dann hätten mir die Nuline 100 einfach nicht zugesagt und/oder die DS-50 wären schlicht der Bessere LS. Aber wie kann die ehemals größte Box aus der Serie dermaßen von der kleinsten nass gemacht werden???

Also bitte, bitte liebe Nubianer, gebt mir den entscheidenen Tip. Ich möchte nämlich nicht meine 100er gegen 50er eintauschen. Noch ein paar Worte zum Hörraum (aber nochmal: beide LS-Typen befinden sich im gleichen Raum!): würde sagen, normal gedämpft, allerdings viel Glas, Ledercouchen, einige Pflanzen, ca. 4 mal 4 Meter Grundriss, Teppich, Decke mit Panäle.

Viele Grüße
der Klappi

Willkommen im Forum.

Irgendwie komisch dein Anliegen...

Ich denke, man kann dieses Problem auf die Raumakustik schieben sofern alle anderweitigen Einstellungen am Receiver und sonst wo stimmen.

Eine detaillierte und genaue Skizze von deinem Raum wäre dabei hilfreich. (www.roomarranger.com oder "Paint", oder per Hand+Bleistift eine Skizze zeichnen und scannen.)

Gruß
Denis

Du sagst, die DS 50 machen die NuLine 100 nass!?
Das kann schon deswegen nicht sein, weil die DS 50 direkt in Dein Ohr abstrahlen, die Nuline 100 dagegen weit weg stehen und mit Deinem Raum kämpfen müssen. Wie die DS 50 die NuLine 100 nass macht kannst Du nur testen, wenn Du die DS 50 als Hauptlautsprecher auf der NuLine 100 aufstellst. Dann wirst bestimmt ein Aha Erlebnis haben

Also über zu betonte Höhen konnte ich mich bei der NuLine 100 nie beklagen, im Gegenteil, ich packe am Verstärker bei geringen bis mittleren Lautstärken gerne noch ein wenig drauf (Höhenregler auf 2 Uhr).

Die Sache mit dem Auto ist mir auch schon mal aufgefallen. Jedoch sind viele vor allem aktuellere CDs genau auf solche Umgebungen abgemischt. Hab selber auch die ein oder andere, die einfach nur im Auto erträglich ist.

Ansonsten ist vielleicht die NuLine 100 in der Tat für Dich und Deinen Raum nicht die geeignete Box. Vielleicht wirst Du mit einer NuLIne 30 glücklicher, oder der lineare Nubert Klang liegt Dir einfach nicht, was nicht verwerflich ist.

Ich hab' die DS-55 probegehört - und die können die anderen Speaker zwar nicht "nass" machen, aber sie spielen sehr, sehr gut auf!
Ich werde demnächst noch 'mal 'nen Bericht geben, wenn sie bei mir sind, wie's klingt, aber es sind excellente Speaker und echte inHouse-Konkurrenten!

PhyshBourne hat geschrieben:Ich hab' die DS-55 probegehört - und die können die anderen Speaker zwar nicht "nass" machen, aber sie spielen sehr, sehr gut auf!
Ich werde demnächst noch 'mal 'nen Bericht geben, wenn sie bei mir sind, wie's klingt, aber es sind excellente Speaker und echte inHouse-Konkurrenten!

Bei den DS-55 mag das schon sein, aber es ging hier doch um die winzigen DS-50. Oder bin ich jetzt im falschen Film Sorry, aber alleine vom Gehäusevolumen taugen die DS-50 nicht zum Hauptspeaker.

Moin zusammen!

Ich vermute ja auch ein Raumakkustik-Problem. Ich denke, ich kann ausschließen, dass mir die lineare Abstimmung der LS nicht zusagt, denn grade DAS hat mich ja bei meinen allerersten Hörsessions so beeindruckt. Außerdem ist die DS-50 ja wohl auch sehr linear abgestimmt, oder? Und wenn die 100er SO klingen würden, wäre ich mehr als nur zufrieden.
Nochmal kurz zum Vergleichstest: beim Probehören habe ich mich natürlich jeweils in die entgegengesetzte Seite des Raumes gesetzt, so dass auch die 50er mit der Raumakkustik zu kämpfen hatten.
Ich werde heute Abend mal eine Raumbeschreibung hochladen. Hmm...kann es vielleicht daran liegen, dass ich direkt an der Rückwand sitze, wenn ich den 100ern lausche? Und hinter mir befindet sich zudem noch ein Fenster (leicht nach links versetzt). Kann denn die Raumakkustik die Höhen wirklich so verbiegen, dass sie mir zu grell erscheinen, während andere hier noch mit dem Treble-Regler eins draufsetzen??? Oder kann es vielleicht an dem asymmetrischen Hochtöner liegen, die DS-50 scheint ja noch einen 'normalen' verbaut zu haben.

hallo klappi
ich hab 5x5m , die rechte 100ter ist n meter von der seitenwand entfernt, 2,5m boxen abstand und ca 80 cm von der wand entfernt und auf den hörplatz, sofa an der wand, ausgerichtet. bin mit dem stereosound sehr zufrieden, obwohl der raum nicht sehr bedämpft ist. hast du schon mal kontrolliert, ob alle chassies funktionieren
gruss dieter

Vielleicht zu einfach, aber

Kabel verpolt?

Gab es hier nicht sogar mal einen Kandidaten, bei dem die LS-Klemmen am AVR intern verpolt waren??

Kann denn die Raumakkustik die Höhen wirklich so verbiegen, dass sie mir zu grell erscheinen, während andere hier noch mit dem Treble-Regler eins draufsetzen???

Oh ja! Und wie! Ich habe bei höheren Latstärken auch massive Probleme mit meinem Zimmer.

Eine Skizze samt Fotos vom Hörraum wäre sehr hilfreich.

Gruß
Denis

EDIT: Geh mal probeweise auf einen Hörabstand unter 2m zu den Fronts. Wie klingt's?

Dein Problem ist mir nicht fremd, brachte mich dazu meine AV-Anlage aus dem Wohnzimmer zu verbannen. In meinem Wohnzimmer gab es nur eine gute Lautsprecheraufstellung und die war mitten im Raum. Nur kann man so kompromisslos nicht im Wohnzimmer sein. Mein Problem ist eine "Dröhnwand", die ich in meinem "Kino" mit einer Matratze und einem gut gefülltem Schrank in den Griff bekommen habe. Auf die Optik brauche ich dort nicht sonderlich zu achten.
Es ist gut möglich, daß deine NuLine auf der anderen Seite des Raums ganz anders klingen. Da hilft nur probieren.
Wenn es gar nicht geht, z.B. aus Aufstellungsgründen, sind Kompaktlautsprecher für dich vielleicht die bessere Wahl.