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Dröhnen - Abhilfe durch Absorber möglich?

Verfasst: Di 22. Feb 2005, 13:17
von Kleiner
Hallo,
ich leide auch unter ein wenig Dröhnen. Ursache ist wohl die Anordnung der Boxen im Raum, bei der ich auch keine Änderungen vornehmen kann. Ich habe mal eine Skizze angehängt, damit Ihr Euch ein Bild machen könnt.
Bild. Komisch, wieso kann ich das Albumbild nicht direkt einbauen? http://www.nubert-forum.de/nuforum/albu ... ic_id=1355

Problemkind Nr.1 ist die rechte Nuwave-35. Sie dröhnt am fleißigsten zwischen 50 und 90hz. Dies merkt man am Besten, wenn man zwischen der rechten und der linken Box wechselt (kleine DVD mit Frequenzen für alle Kanäle erstellt).

Ich habe bisher die Frequenzen zwischen 20 (für Sub) und 125hz getestet. Der AW-7 als Problemkind Nr.2 ist links vom TV besser aufgehoben (Krabbeltest), aber dort kann ich ihn leider nicht hinstellen. Evtl. probiere ich es mal, ihn in der Nähe vom Schreibtisch hinzustellen. Ob es was bringt…

Ein paar Bilder findet Ihr auch unter http://62.206.102.34/vbportal/forums/sh ... adid=47245, dort bekommt Ihr einen besseren Eindruck vom Raum und der Boxenaufstellung (ist zwar nicht mehr aktuell bzgl. der Modelle aber die Anordnung ist geblieben)

Meine Fragen:
Im Hinblick auf www.r-t-f-s.de oder www.aixfoam.de. Habe ich durch die räumlichen Restriktionen überhaupt Möglichkeiten, das Dröhnen in den Griff zu bekommen? Bei der rechten Box ist nämlich nicht genügend Platz für so einen großen Breitband-/Kantenabsorber. Denn dort müsste der Absorber doch hin oder?

Vielen Dank
Gruß vom Kleinen

Verfasst: Di 22. Feb 2005, 13:43
von BlueDanube
Meiner Ansicht nach müssen die Lautsprecherfronten etwa 80cm von der Wand entfernt sein - der rechte Lautsprecher auch gute 1,1m von der rechten Wand.
Wegen der großen Wandfläche müssten Tieftonabsorber auch eine beträchtliche Wirkfläche haben, damit sich was verbessert.

Verfasst: Di 22. Feb 2005, 13:58
von raw
Sie dröhnt am fleißigsten zwischen 50 und 90hz.
Naja, kein Wunder. :?

Ich würde dir empfehlen eine Anpassung des Frequenzgangs wegen dem BaffleStep vorzunehmen. Unter 250Hz sollte der Frequenzgang um 2-3dB abgesenkt werden.

Hast du schon an Plattenresonatoren gedacht? Denn poröse Absorber sollten ein riesiges Volumen haben, um gut absorbieren zu können; da wäre ein Plattenresonator eine platzsparende Möglichkeit.

Gruß
Denis

Verfasst: Do 24. Feb 2005, 15:12
von Kleiner
raw hat geschrieben:
Sie dröhnt am fleißigsten zwischen 50 und 90hz.
Naja, kein Wunder. :?

Ich würde dir empfehlen eine Anpassung des Frequenzgangs wegen dem BaffleStep vorzunehmen. Unter 250Hz sollte der Frequenzgang um 2-3dB abgesenkt werden.

Hast du schon an Plattenresonatoren gedacht? Denn poröse Absorber sollten ein riesiges Volumen haben, um gut absorbieren zu können; da wäre ein Plattenresonator eine platzsparende Möglichkeit.
Plattenresonatoren gehen imho doch nicht hinunter bis zu den bei mir kritischen Frequenzen
Gruß
Denis



Hi Denis,
danke für die Antwort, habe mich wg. dem Schorch mal ein wenig aus der Stadt zurückgezogen und daher nicht gleich antworten können. Bin ich doch sehr daran interessiert, dass Problem in den Griff zu bekommen bzw. zu mildern. Also das mit dem BaffleStep hab schon versucht nachzuvollziehen. Dafür bräuchte ich dann einen Equalizer oder? Der käme dann zwischen Vor- und Endstufe, sollte an meinen H/K AVR 5000 doch kein Problem darstellen. Bei Equalizern kenne ich mich ja garnicht aus. Was muss man denn da so ausgeben, damit es innerhalb der "Kette ganz gut passt" (AVR-5000 + Denon 2910 + Nuwave 35+ABL, AW7, CS-65 und DS-55)

Bin mir auch noch nicht so sicher, ob ich das möchte mit dem Equalizer (natürlich auch in Abhängikeit der Kosten, bin nur kein Freund der ich nenne es mal "Klangregulierung") denn bei aixform bin ich auf einen "kleinen" Kantenabsorber gestoßen, der
a) vom Platz her passt (er muss doch "hinter" die rechte Box oder?) und
b) auch von der Funktion her reichen könnte, da die untere Frequenz bei ~50hz liegt und dort fangen die Probleme bzgl. der Nuwave 35 an.

Oder verfolge ich dort einen total falschen Ansatz? Und muss ich den Subwoofer bei meinen "Kalkulationen" miteinbeziehen (Hauptproblem ist ja die Box vorne rechts)?



Vielen Dank
Gruß
Steffen

Verfasst: Do 24. Feb 2005, 15:30
von BlueDanube
Kleiner hat geschrieben:Plattenresonatoren gehen imho doch nicht hinunter bis zu den bei mir kritischen Frequenzen
Das geht locker!
Eine Holzfaserplatte kann auch mit 50Hz gut schwingen - es muss nur das hinter befindliche Luftvolumen stimmen.

Verfasst: Do 24. Feb 2005, 15:34
von Kleiner
BlueDanube hat geschrieben:
Kleiner hat geschrieben:Plattenresonatoren gehen imho doch nicht hinunter bis zu den bei mir kritischen Frequenzen
Das geht locker!
Eine Holzfaserplatte kann auch mit 50Hz gut schwingen - es muss nur das hinter befindliche Luftvolumen stimmen.
Okey, dann heißt es jetzt mal wieder einlesen. Dachte immer, ein Plattenresonator wäre diese flache Schaumstoffplatte, die sich unter anderem bei den beiden Shops finden.

Vielen Dank

Gruß vom Kleinen

Verfasst: Do 24. Feb 2005, 15:38
von raw
Hallo,

hat dein 5000er keine EQ-Funktion? Ansonsten kannst du bei www.behringer.de vorbeischauen. Die haben anscheinend teilweise recht brauchbare Geräte.

So schlimm ist es aber nicht. Du hast halt "nur" einen dunkleren Klang. +3db unter 250Hz.

denn bei aixform bin ich auf einen "kleinen" Kantenabsorber gestoßen, der
Bringen nichts. Die absorbieren bei 50Hz kaum. Allgemein helfen bei dir poröse Bassabsorber wohl nicht sehr viel. (sollten frei aufgestellt werden)
Ich empfehle dir ausdrücklich Plattenresonatoren.
(Hauptproblem ist ja die Box vorne rechts)
Hörst du ein Dröhnen von rechts?


Greetz
Denis

Verfasst: Do 24. Feb 2005, 15:47
von BlueDanube
Ein Plattenresonator ist so eine Art große Trommel mit innerer Dämpfung (die Membran ist meist, wie gesagt, eine Holzfaserplatte).

Einen Plattenresonator kann man nicht fertig kaufen, weil er präzise auf eine Frequenz abgestimmt werden muss.

Verfasst: Do 24. Feb 2005, 16:07
von Kleiner
Alda Schlabbe, was für ein Service hier. Vielen Dank Euch beiden schon mal an dieser Stelle.
raw hat geschrieben: hat dein 5000er keine EQ-Funktion? Ansonsten kannst du bei www.behringer.de vorbeischauen. Die haben anscheinend teilweise recht brauchbare Geräte.

So schlimm ist es aber nicht. Du hast halt "nur" einen dunkleren Klang. +3db unter 250hz
Also dann oute ich mich mal als Laie: +3db unter 250hz? Wo darf ich was lesen ;-)
denn bei aixform bin ich auf einen "kleinen" Kantenabsorber gestoßen, der
Bringen nichts. Die absorbieren bei 50Hz kaum. Allgemein helfen bei dir poröse Bassabsorber wohl nicht sehr viel. (sollten frei aufgestellt werden)
Ich empfehle dir ausdrücklich Plattenresonatoren.
(sollten frei aufgestellt werden). Wieder was gelernt.
(Hauptproblem ist ja die Box vorne rechts)
Hörst du ein Dröhnen von rechts?
Ich habe mir eine DVD mit Testtönen erstellt für alle 6 Kanäle. Wenn ich z.B. 50hz an die linke Box "anlege" dröhnt es verglichen mit der rechten Box "quasi überhaupt nicht". Sehe keine andere Mglk., bei den tiefen Frequenzen den Übeltäter zu identifizieren.
BlueDanube hat geschrieben:Ein Plattenresonator ist so eine Art große Trommel mit innerer Dämpfung (die Membran ist meist, wie gesagt, eine Holzfaserplatte).

Einen Plattenresonator kann man nicht fertig kaufen, weil er präzise auf eine Frequenz abgestimmt werden muss.
Liege ich da mit diesen Dingern richtig?
http://www.ibp.fhg.de/rata/de/vpr.html
Und wo wird das preislich ungefähr liegen? Und wo würden diese Dinger im Zimmer untergebracht werden müssen (Dazu schwieg sich dieser Artikel leider aus, sofern es thematisch der richtige ist)?

Danke und Gruß
Der Kleine

Verfasst: Do 24. Feb 2005, 16:12
von raw
Servus,
+3db unter 250hz? Wo darf ich was lesen :wink:
+3dB = Schallpegelverdoppelung. In diesen Fall durch Reflektion von Rückwand.
Bei 250Hz liegt der Bafflestep der 35er. Unter diesem Punkt ist sie ein Kugelwellenstrahler. Darüber ist der Schall zunehmend gerichtet.

Verstanden? ;)
Liege ich da mit diesen Dingern richtig?
Ja.

Greetz
Denis