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Wahre Wirkung von Spikes

Verfasst: Sa 26. Feb 2005, 18:48
von raw
Hallo Leute,

was ist die wahre Wirkung von Spikes?

Oft wird berichtet, dass das ganze Klangbild - insbesondere der Bässe - besser wird. Warum?

Sehr häufig steht in Werbeblättern, Foren (etc), dass Spikes die Boxen vom Boden entkoppeln. Wie denn? Da ist doch eine feste Verbindung zwischen Box und Boden und der LS überträgt seinen Körperschall zum Boden, was bei einer Entkopplung verhindert werden sollte!?

Dann heißt es auf einmal, dass Spikes nicht entkoppeln, sondern ankoppeln würden. Das bedeutet, dass der LS eine feste Verbindung zwischen sich und Boden eingeht. Aber war das nicht schon vorher mit den "urspünglichen/konventionelle LS-Füßchen" so? Dann wäre das doch überflüssig...

By the way: Das verstehe ich unter "konventionelle LS-Füßchen":
Bild
Es sind nicht mehr wie in den Boxenboden reingeschlagene "Mega-Flachrundkopfnägel". Diese stammen von der nuBox400.

Nehmen wir an, die Auflegeplatte der Spikes hat am Boden diesselbe Auflagefläche wie ein "konventionelles LS-Füßchen". Dann hätten Spikes mechanisch gesehen diesselbe Wirkung wie die Füßchen. Spikes wären somit sinnlos.

Ich habe da mal eine kleine Skizze vorbereitet:
Bild

Was aber sofort bei der Verwendung der Spikes auffällt, ist die höhere LS-Position. Bringt nur diese die angeblich große Veränderung des Klangs? In Anbetracht, dass sich Boxen - insbesondere Woofer - weiter vom Druckmaximum der Vertikalmoden befinden, ist eine Veränderung/Verbesserung des Bassbereiches gut denkbar.

Sind also Spikes nur ein "Werbegag" und nur "hochwertig aussehende LS-Füße zur Anhebung der LS"?


Habe ich was übersehen? Oder stimmen meine Aussagen/(teils rhetorische) Fragen?


Ich freue mich schon auf die Antworten und auf eine Diskussion.


Danke und Gruß
Denis

Verfasst: Sa 26. Feb 2005, 19:27
von Frente
Natürlich koppeln Spikes an, nicht ab!
Die wahre Wirkung?
Eine hast du schon genannt: die Erhöhung der Speaker. Dieser Raumakustikeffekt macht mEn einen großen Teil der Wirkung aus - auch wenn viele Leute das nicht wahrhaben wollen und andere geheimnisvolle Kräfte walten sehen.
Nummer 2: Festerer Stand auf Teppichboden / Kippschutz. Nicht zu verachtender Effekt! Ich hab einmal ne Wave10 fallen sehen...
Nummer 3: Nochmal fester Stand, diesmal aber ein akustischer Grund. Die trotz aller Versteifungsmaßnahmen verbliebenen Gehäuse-Vibrationen werden nochmal geringer, verglichen mit kippeligem Stand oder auf Gummipuffern. Ich denke, dass hierdurch vor allem die Hochton- und nicht die Basswiedergabe klarer werden müsste! Grund: In dem Moment in dem die Frontplatte mitsamt darauf befestigtem Hochtöner "nach vorne vibriert" addiert sich diese Bewegung zur Membranbewegung des Hochtöners, bei Rückbewegung subtrahiert sie sich. Dies könnte eine hörbare Verzerrung bewirken. Die Spezies hier mögen Grund Nummer3 bitte zerfetzen oder bestätigen. :wink:
Die vielerwähnte verbesserte Basswiedergabe hingegen kann ich mir nur durch die Ankoppelung und dadurch verursachtes Mitschwingen des Bodens erklären... Es gibt ja auch Mitmenschen, die kräftiges Dröhnen und Vibrieren für einen "tollen Bass" halten.

Gruss, Frente

Verfasst: Sa 26. Feb 2005, 19:35
von ++Stefan++
Die Spikes geben allerdings Trotz der Ankoppelung weniger Schwingungen an den Boden weiter, da die Flächenbelastung an der "Übergangsstelle" sehr hoch ist (>1t pro cm2)

Verfasst: Sa 26. Feb 2005, 19:53
von Frente
Wohin geht die restliche (Bewegungs)Energie, falls über die Spikes wirklich weniger Vibrationen übertragen werden? Bei Dämpfern (Abkoppelung) wird sie durch die Verformung "geschluckt" und in Wärme überführt (mal ganz unphysikalisch simpel ausgedrückt, ich hoffe, aber trotzdem nicht falsch). Und bei Spikes?
Darüber, dass der Energieerhaltungssatz auch hier gilt, sind wir uns doch einig, oder?

Gruss, Frente

Verfasst: Sa 26. Feb 2005, 20:06
von Thommy
Frente hat geschrieben:Natürlich koppeln Spikes an, nicht ab!
Die wahre Wirkung?
Nummer 2: Festerer Stand auf Teppichboden / Kippschutz. Nicht zu verachtender Effekt! Ich hab einmal ne Wave10 fallen sehen...
Gruss, Frente
Wie siehts denn auf Parkett, Kork oder Fliesen aus wenn ich Spikes benutze?
Ich glaube kaum dass die LS dadurch weniger Vibration an den Boden abgeben da das Gewicht auf weniger Fläche wirkt...? Da stehen die LS doch nicht so stabil wie auf den Standardfüssen oder bin ich da komplett auf dem Holzweg?

Verfasst: Sa 26. Feb 2005, 20:12
von raw
Danke an euch für die bisherigen Antworten.
Die Spikes geben allerdings Trotz der Ankoppelung weniger Schwingungen an den Boden weiter, da die Flächenbelastung an der "Übergangsstelle" sehr hoch ist (>1t pro cm2)
Ich habe aber geschrieben, dass in meinem Beispiel die Auflageplatten der Spikes diesselbe Auflagefläche wie die Füßchen hat. Folglich gäbe es auch diesselbe Flächenbelastung.

Gruß
Denis

Verfasst: So 27. Feb 2005, 08:23
von Ekkehart
Hi,

Hier gab es schon einmal eine ausführliche Diskussion um Spikes. Da hat jeder seine eigenen Ansichten :roll:

Gruß
Ekkehart

Verfasst: So 27. Feb 2005, 10:01
von Thommy
Danke für den Hinweis Ekkehart.
Ganz schönes Streitthema... die Wirkung von Spikes ist doch auch sehr unterschiedlich je nach Art des Untergrunds... eine universelle Lösung lässt sich da wohl nicht finden hab ich das Gefühl.

Verfasst: So 27. Feb 2005, 11:23
von raw
Servus Ekkehardt,

danke für den Link. Ich zitiere Koala:
Koala hat geschrieben:Die passive Absorption von kinetischer Energie bedingt ein Medium, welches die Energie in irgendeiner Art und Weise konvertiert, und dieses ist bei Spikes nicht gegeben. Vielmehr ist es so, daß durch die kraftschlüssigen Übergänge Gehäuse-Spike und Spike-Untergrund die Energie ungehindert fließen kann, eine Absorption findet hierbei nicht (in nennenswerten Maßen) statt.
Gruß
Denis

Verfasst: So 27. Feb 2005, 21:54
von Frank Klemm
Thommy hat geschrieben:
Frente hat geschrieben:Natürlich koppeln Spikes an, nicht ab!
Die wahre Wirkung?
Nummer 2: Festerer Stand auf Teppichboden / Kippschutz. Nicht zu verachtender Effekt! Ich hab einmal ne Wave10 fallen sehen...
Gruss, Frente
Wie siehts denn auf Parkett, Kork oder Fliesen aus wenn ich Spikes benutze?
Ich glaube kaum dass die LS dadurch weniger Vibration an den Boden abgeben da das Gewicht auf weniger Fläche wirkt...? Da stehen die LS doch nicht so stabil wie auf den Standardfüssen oder bin ich da komplett auf dem Holzweg?
Nein, Du bist nicht auf dem Holzweg.
Aber es geht hier um Audio, und da interessieren eher Meinungen als Tatsachen.