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Die 1.300 Euro Frage: Welche NuFront Bestückung im Heimkino?

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 17:20
von Doc
Hallo Forum,

Angenommen ihr möchtet für ein festes Budget (also nix mit zwei 125ern uns so!) von 1.300-1.320 Euro eine Nubi-Bestückung des rechten und linken Frontkanals eures Heimkinos kaufen (Center/Rears/Sub für den LFE sind gesonderte Budgets!).

Welches System würde mehr Sinn machen:

A) 2x NuWave 105 (1310 Euro inkl. Versand)

B) 2x NuWave 35 + ATM35 + BS-70 + NuBox AW-440 (1313 Euro inkl. Versand)

C) 2x NuWave CS-65 + BS-70 + NuBox AW-440 (1303 Euro inkl. Versand)

Weitere Annahmen: Nutzung der Lautsprecher 2/3 HK, 1/3 Stereo Musik. Der LFE kann nicht auf die Fronts umgeleitet werden, also muss in jedem Fall noch ein eigener LFE Sub angeschafft werden (was hier aber nicht betrachtet wird). Die Boxen (mit Ausnahme des Subs) sollten aus der Wave oder Line Reihe sein. Eine aufgetrennte Vor-/Endstufe ist vorhanden.

Insbesondere würde mich interessieren, ob die Variante (B) Sinn macht, weil die quasi bei mir steht (allerdings nutze ich den AW-440 bei mir zur Zeit nur für den LFE - ich bräuchte also noch einen weiteren AW-440) . Die Idee ist schon reizvoll: das Pre Out-Signal der Fronts in den AW-440 schicken, den Low Cut des Pre Outs (am AW-440) auf 40 Hz stellen und von dort ins ATM gehen und dann weiter in die Endstufe. Oder macht mir der Group Delay hier einen Strich durch die Rechnung? Ist es tatsächlich besser, unter 40 Hz gar keinen (linearen) Bass mehr zu haben, als einen linearen Bass bis 27 Hz, der dann aber einen Group Delay besitzt? Den Vorteil würde ich in der doppelten Tiefbassentlastung sehen (einmal durch den AW-440 Low Cut und einmal durch den ATM Filter) und dem vollaktiven Subbass.

-Stefan

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 17:57
von JensII
Da du ZUSÄTZLICH noch nen Sub kaufts, würde ich dir glatt zu den 105er raten.

Kannst du am besten für Musik gebrauchen, und stehen den anderen Kombinationen im HK nicht nach!

Variante B ist so ein Widerspruch: Geld ausgeben für ein ATM aber gleichzeitig den Bass via Sub zu entlasten. Ausserdem spielen Sub-Sat-Kombis meist nicht ganz so präzise.

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 18:11
von g.vogt
Hallo Doc,

ich habe eben noch mal in deinen Beiträgen gewühlt, um sicherzustellen, dass ich mich nicht irre. Aber ja, du bist derjenige, der die nuWave35+ABL überfordert. Da gehört für mein Empfinden 'ne ganze Menge - ich höre einfach nicht so laut :roll:
Vor diesem Hintergrund würde ich tatsächlich überlegen, ob du nicht mit den nuWave105 besser bedient bist, denn die dürften solche Pegelorgien einfach besser wegstecken. Ihr Aufbau lässt sich ja gewissermaßen als geschlossene nuWave35 + Subchassis beschreiben.
Die nuWave35 gäben dann doch recht gute Rears ab, erst recht mit ABL - dann könntest du das *Frust* aus deiner Signatur streichen :D
Wenn dich der Hafer sticht kannst du die Front dann später mal noch mit einem ATM weiter aufrüsten ;-)

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Re: Die 1.300 Euro Frage: Welche NuFront Bestückung im Heimk

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 18:23
von svenm26
Doc hat geschrieben:


A) 2x NuWave 105 (1310 Euro inkl. Versand)

B) 2x NuWave 35 + ATM35 + BS-70 + NuBox AW-440 (1313 Euro inkl. Versand)

C) 2x NuWave CS-65 + BS-70 + NuBox AW-440 (1303 Euro inkl. Versand)
Hallo,

ich würde A nehmen, ist sicher im Stereo Betrieb das beste von allen drein.
Nur für Kinobetrieb fehlt dann IMHO ein Sub.
Wenn man aber vorher noch keinen Sub hatte, reicht das längst hin.
Sub kann man sich ja immer noch nachkaufen.
Doc hat geschrieben:..... Der LFE kann nicht auf die Fronts umgeleitet werden,.....
Na das geht doch eigentlich immer!

Gruss Sven

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 18:38
von Doc
Ja, aber die 105er gehen ja nur bis zu einer unteren Grenzfrequenz von 52 Hz (-3dB) und gelten als "schlank abgestimmt". O.k., die Messmethode der unteren Grenzfrequenz wurde zwischenzeitlich irgendwie geändert, deshalb kann ich den Wert wahrscheinlich nicht mit dem Wert der 35er vergleichen - aber die 105er kommen nicht an die untere Grenzfrequenz eines AW-440 dran.

Gerade das Erreichen von 30 Hz würde mich im Heimkino reizen. Derzeit spielen die getunten 35er ja schon bis 41 Hz - deshalb würde es so wunderbar mit dem 40 Hz Low Cut des Pre Outs des AW-440 passen - der AW-440 würde dann nur im Bereich 30-40 Hz spielen! Und die Tiefbassantlasung wäre ausgeprägter, so dass vielleicht auch die 35er für meine gelegentlichen Monsterpegel ausreichen würden. Es stellt sich natürlich die Frage, ob in dem Bereich 30-40 Hz überhaupt so viel passiert? In der Musik sicherlich nicht - aber im Heimkino, meine ich, schon. Sonst würde ein 125er ja gar keinen Sinn machen.

Aber letztendlich ist es nur theoretisches Interesse von mir. Irgendwann - so in 5-10 Jahren - werde ich mir sowieso zwei AW-1500 zulegen und mit den beiden vorderen Raumecken ein schönes Cornerloading produzieren :twisted: MUHAHAHAH :twisted: MEHR POWER :twisted: - der NuWahnsinn hat mich erwischt 8O :wink: - dann wäre zumindest mein jetziger AW-440 über und da ich versuchen werde, den 35ern treu zu bleiben (das ist eine Frage des Stils :mrgreen: ) könnte ich den AW-400 nutzen, um die 35er nach unten auszubauen.

Ich werde es heute Abend einfach mal ausprobieren und den Sub vom LFE abklemmen und an die 35er anschließen. Ich muss mich nur beeilen, denn morgen geht der SR-4300 zur Reparatur (die alte Geschichte: Knallen in zwei Vorstufenausgängen bei Signalunterbrechung - und nach heutigem Test auch an den (sonst ungenutzten) zugehörigen Lautsprecheranschlüssen und auch über den Kopfhöreranschluss -> Vorstufe oder Prozessor wohl gegrillt :cry: ).

-Stefan

EDIT: Typos korrigiert.

Re: Die 1.300 Euro Frage: Welche NuFront Bestückung im Heimk

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 18:52
von Doc
svenm26 hat geschrieben: quote="Doc"]..... Der LFE kann nicht auf die Fronts umgeleitet werden,.....
Na das geht doch eigentlich immer!
[/quote]

Ebend nicht! Wenn du mir sagst, wie ich bei meinem Marantz SR-4300 per irgendeiner Einstellung den LFE komplett auf die Fronts umleiten kann, dann spendiere ich dir einen Kasten Bier! Nein wirklich: sage mir, wie es geht und ich überweise dir 15 Euro!

Es geht nur andersrum: man kann den Front l/r Bass auf den Sub umleiten bzw. dazu addieren. Sobald man den Sub auf "none" stellt, verabschiedet sich der LFE ins Daten-Nirvana (selbst wenn alle anderen Boxen auf "large" eingestellt sind)!

Anleitung, Seite 23

-Stefan

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 19:29
von svenm26
Hallo,

ich würde jetzt nicht wetten, aber denn du Sub auf "none" stellst, werden die LFE Signale auf die Front-
Kanäle gelegt, die müssen natürlich auf "large" stehen.


Gruss Sven

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 19:39
von Caisa
Doc hat geschrieben:Sobald man den Sub auf "none" stellt, verabschiedet sich der LFE ins Daten-Nirvana (selbst wenn alle anderen Boxen auf "large" eingestellt sind)!
svenm26 hat geschrieben:ich würde jetzt nicht wetten, aber denn du Sub auf "none" stellst, werden die LFE Signale auf die Front-
Kanäle gelegt, die müssen natürlich auf "large" stehen.


:roll:

@ Doc, dein Problem kenn ich, hab ich mit meinem Onkyo auch! :wink:

Gruß Caisa

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 19:45
von svenm26
Zitat Marantz

If the Subwoofer is set to "NONE" and the front speakers are
set to "LARGE", then the sound may be output from both the left
and right speakers.

Zitat ende

Kann zwar nicht so gut englisch, aber ist das nicht das was ich gesagt habe??


Gruss Sven

Re: Die 1.300 Euro Frage: Welche NuFront Bestückung im Heimk

Verfasst: Do 3. Mär 2005, 19:46
von einsgehtnoch
hallo doc,

wenn du ernsthaft jetzt schon von zwei aw1500 träumst, würd ich doch noch n bischen sparen und gleich die 125er
nehmen, ansonsten die 105er, wenn da dann noch n atm beikommt vibriert zwar das sofa nicht, ansonsten schickt das
aber allemale.

gruss dieter