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d-s-t (Peerless) "verkauft", Membranen abgekündigt

Verfasst: Sa 12. Mär 2005, 13:11
von capslock
Da es hier noch keiner angesprochen hat:
http://www.d-s-t.com/main/main/newsarc/merger.pdf

d-s-t, die Mutterfirma von Peerless, schließt sich mit Tymphany zusammen. Das ist eine kleine kalifornische Firma, die sensationell kleine, modulare Bassmodule erfunden haben will. Details gibt es wegen schwebender Patentsachen keine, Produkte auch noch nicht, wohl aber einen potenten Risikokapitalgeber im Hintergrund.

Wenn man o.g. Pressemitteilung genau ließt (und auch von Kommentaren von Insidern im Madisound-Forum), ist eigentlich klar, daß dieser Kapitalgeber d-s-t gekauft hat. Keine Ahnung, ob d-s-t in finanziellen Schwierigkeiten war und deshalb ein Schnäppchen, oder ob das ein strategischer Kauf (Produktionskapazität, Vertrieb) war.


Was heißt das für die Produkte? Ein Blick auf die Homepage zeigt, daß sich bei Vifa und Scan noch nichts getan hat, aber sofort bei Peerless.

Peerless hatte vor ein paar Monaten überarbeitete XLS-Subwoofer, die sogenannte XXLS-Serie "rausgebracht" (rausgebracht soll hier heißen, auf die Webpage gestellt und somit für kleine Hersteller und Distributoren als Standardprodukt verfügbar gemacht, größere Hersteller wie Nubert entwickeln Sonderversionen zusammen mit Peerless und haben ähnliche Modelle oft schon Jahre vorher). Vor gut zwei Wochen kam dann eine Erweiterung der HDS-Serie heraus. Die HDS-Serie benutzt die gleiche Mehrschicht-PP-Membran wie viele Nubert-Tieftöner. Sie hat einen Alu-Gußkorb mit geraden Ecken und ist vermutlich mit den runden Gußkörben der hochwertigeren Nubert-Tieftöner verwandt. Die neuen Modelle haben Nomex-Papier-Membranen oder einschichtiges PP (eigentlich ein Rückschritt, oder?). Es gibt sogar eine HDS-Exclusive-Serie mit unlackiertem (silbernen) Korb, silbernem Phaseplug, Nomexmembran und vor allem der Kupferkapsel auf dem Polkern, die schon den alten HDS-Modellen mit Phaseplug zu deutlich weniger harmonischen Verzerrungen verholfen hatte.

Wie dem auch sei, guckt man heute, so sind viele ältere Tieftöner, manche Hochtöner und die gesamte alte HDS-Serie und die CSC/CSC-Serie (Mehrschicht-PP in rundem Stahlblechkorb ähnlich Nubox) abgekündigt. Als Ersatz wird lapidar je nach Preisklasse auf Nomex, einfaches PP oder schlicht Papier verwiesen.

Ist das das Ende der Mehrschicht-PP-Membranen auch bei Nubert?

Verfasst: Mo 14. Mär 2005, 09:06
von g.vogt
Hallo capslock,

das sind beunruhigende Meldungen. Aber vermutlich sind es auch Interna, über die wir von der NSF keine Stellungnahme lesen werden.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Mo 14. Mär 2005, 09:45
von FwvG
Hallo,
ich sage es mal so:
Andere Mütter habe auch schöne Töchter :)

Wobei ja für Großabnehmer gesondert gefertigt wird.

Gruss
FwvG

Verfasst: Mo 14. Mär 2005, 11:26
von capslock
Naja, wenn man sich auf den Seiten umsieht, schaut es so aus, als würde die Produktion dieser Koni komplett eingestellt. "Abgekündigt" war vielleicht sogar zu freundlich ausgedrückt, bei den einzelnen Modellen steht schlicht "replaced". In der Halbindustrie ist es eigentlich üblich, daß Teile bereits zwei Jahre vor Auslaufen in den Datenblättern und Auswahlübersichten als "not recommended for new designs" bezeichnet sind und irgendwann sowohl per Mail an bekannte Kunden als auch öffentlich per Homepage eine Aufforderung für "last orders" kommt.

Verglichen damit ist Peerless recht forsch vorgegangen, was kleinere Entwickler oder Hobbyisten wie mich sicher nicht freut. Mag sein, daß große Kunden wie Nubert eine Vorwarnung bekommen haben und eindecken konnten oder sich jetzt noch eindecken können, aber so wie es aussieht, ist mittelfristig Schluß mit den Membranen.


Fragt sich, ob das der große Verlust ist bzw. ob die neuen nicht besser sind. Die in der Nubox 380, 400 und 580 verwendeten Tiefmitteltöner gibt es (vermutlich mit gleicher Membran, aber etwas einfacheren Antrieb) auch direkt zu kaufen, als CSX217H. Es wird deutlich, daß es um 600-700 Hz Probleme mit Eigenschwingungen der Membran gibt, die sich in einer Delle im Frequenzgang und einer kleinen Spitze in der Impedanzkurve äußern http://www.d-s-t.com/peerless/data/freq/850136.gif

Insofern wundert es mich, daß Herr Nubert in den Konstruktionsdetails in Technik satt diesen Dingern perfektes Impulsverhalten bescheinigt.

Schaut man sich nun die neuen 22er an, so hat bereits der Töner mit einfacher PP-Membran http://www.d-s-t.com/peerless/data/freq/830868.gif

weniger Probleme und der mit Nomex sieht ziemlich perfekt aus (und perfekter Frequenzgang heißt in der Regel auch besseres Impulsverhalten):

http://www.d-s-t.com/peerless/data/freq/830869.gif

Spannend dürfte der Nomex-Exclusive werden, denn der hat neben ähnlich perfektem Frequenzgang auch einen besseren Antrieb (Kupferkapsel über Polkern).


Ich bin gespannt, was Herr Nubert zum Impulsverhalten der Nomexe sagt. Für OEM-Kunden sind sie schon eine Weile zu haben, also hat er bestimmt damit experimentiert. Ob wir bald Updates der Nuboxen sehen und diese noch besser werden?

Verfasst: Mo 14. Mär 2005, 19:32
von Thomaswww
Hallo, die CSX217H Nachfolger sehen wirklich besser aus (für mich Laie). Der Frequenzgang ist glatter, kein 700Hz Loch etc...

Verfasst: Di 15. Mär 2005, 13:17
von kadajawi
Obs eine Umtauschaktion geben wird wenn die 380er überarbeitet werden sollten? :roll: Aber ich denke der Unterschied würde eher eine neue Modellbezeichnung hervorrufen, ist ja nicht mehr eine kleine Änderung.

Verfasst: Di 15. Mär 2005, 15:20
von capslock
Ach ja, die Blechkörbe der CSX-Serie entfallen auch, wobei man da eher als bei der Membran einen mechanisch ähnlichen Ersatz finden können sollte, falls die Gußkörbe der HDS-Serie zu teuer für Nuboxen sind.

Für die 14er (Nubox 310) und 17er Klasse (Nuwave 35, da aber mit Gußkorb) gibt es schon schöne billige hinterlüftete Blechkörbe in der SDS-Serie, und vielleicht paßt der ebenfalls hinterlüftete Blechkorb vom SLS8 ja für die 20er-Klasse...

Verfasst: Di 15. Mär 2005, 19:36
von K.Reisach
Hallo,

Bild

Das ist der Frequenzgang eines x-beliebigen CSX 217H Chassis!

Die Chassis werden aber für Industriekunden auch mit deutlich veränderten Eigenschaften verkauft!
Ein Chassis bietet nämlich doch ziemlich viel "Spielwiese" für Modifikationen!

Wer alles nachlesen will klickt hier :wink:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpos ... html#77856

Gruß, Kevin

Verfasst: Di 15. Mär 2005, 21:22
von Thomaswww
@K.Reisach

Die Chassis sind also an Nubert "angepasst".

Nur könnte man doch aus einer (für mich als Laie) besseren Konstruktion eine noch bessere (als die von Nubert veränderten Chassis) machen!?!

So wie: CSX "nubert neu" > CSX "nubert jetzt" > CSX "neu" > CSX "alt" [ > steht für "besser als" ]


MfG, der sich für Chassis interessierende Thomas