Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

.. es belieben noch einige Fragen.

Erst einmal ein freudiges "Hallo!" ins Forum.
Es ist schon beeindruckend hier zu lesen und zu sehen mit welcher Leidenschaft sich dem Thema Lautsprecher angenommen wird. Die Nubert Lautsprecher scheinen eine Faszination und Begeisterung auszuüben, die ihres gleichen sucht.

Wie bin ich hier hergekommen? Nach ca. 15 Jahren möchte ich meine Lautsprecher (LS) ersetzten und habe mir vorgenommen dieses Jahr neue Boxen zu kaufen. Als erstes wurde der Preisrahmen festgelegt (ca. 2.000 Euro) und die Art der LS. Es sollen unbedingt Standlautsprecher sein, die vom Volumen her groß ausfallen dürfen, denn ich habe kein Platzproblem.
Im Laufe der Jahre gewöhnt man sich scheinbar an den Klang der eigenen LS so sehr, dass erste Hörproben bei Freunden und Bekannten eher enttäuschen verliefen. Alles was ich dort hörte hat mich nicht begeistert, auch wenn die Teile deutlich mehr als meine Preisvorstellungen kosteten. Erste unbefangen Hörtest in diversen Fach-Geschäften hatten das gleiche Ergebnis. Nicht selten hörte ich den Kommentar: "Ja wenn Sie nur 2.000 Euro ausgeben möchten dürfen Sie nicht mehr erwarten, bessern Klang - da sind wir gleich in einer ganz anderen Preisliga." Was mir dann vorgespielt wurde rechtfertigte weder den Mehrpreis noch überzeugte mich das Ergebnis in irgendeiner Weise. Nach diesen negativen Erfahrungen kochte das Thema auf ganz kleiner Flamme, da ich nicht bereit bin für viel Geld weniger Klang einzukaufen, als ich derzeit habe.

Nubert LS wollte ich, nicht zuletzt wegen der ganzen positiven und negativen Berichte in diversen Foren, gerne einmal hören, aber die weite Entfernung nach Schwäbisch Gmünd machten dies etwas schwierig. Vor einigen Wochen bot sich die Gelegenheit dann doch und so konnte ich die Nubert LS dann endlich einmal hören. Für mich kam nur die nuWave 125 und die nuLine 120 in Frage und so hörte ich zuerst beide LS im Vergleich.
Beide LS haben alles was ich vorher gehört habe in den Schatten gestellt, beide LS haben einen Detailreichtum den ich immer gesucht habe, beide LS haben meine Testslieder mit Bravour wiedergebende: Stücke die auf anderen LS zum Dröhnen neigen oder Stimmen deren Höhen auf manchen LS fast schon zur Tortur werden, wurden derart klar und präzise wiedergegeben, dass es eine wahre Freude war.
Dennoch waren die Unterschiede zwischen beiden LS sehr deutlich. Die NuLine 120 betont den Bass noch etwas stärker als die 125, aber der größte Unterschied liegt in der Wiedergabe von Stimmen. Hier klingt die nuWave 125 für mich viel weiträumiger, die Stimmen werden mehr hervorgehoben und sind dominierender als bei der 120. Manche würden vielleicht sagen sie klingt bei den Stimmen heller, was es aber meiner Meinung nach den Unterschied nicht richtig beschreibt. Zwei tolle LS, aber die 125 trifft meinem Geschmack zu 100%, auch wenn ich mir die Front in Holzfurnier wünschen würde.

Folgende Fragen stelle ich mir allerdings:
Egal welche Musik ich auf der 125 gespielt habe, sie klang immer gut. Sehr gute Aufnahmen wurden Top wiedergegeben, aber selbst schlechte Aufnahmen klangen noch gut. Ich habe schon LS gehört, bei denen diese schlechten Aufnahmen so grausam waren, dass man die Musik nicht mehr hören mochte. Die Händler meinten immer das liegt daran, dass die LS neutral sind und alles schonungslos darstellen. Schlechte Aufnahmen klingen dann eben schlecht. Im Zusammenhang mit der 125 wird ja auch von "akustischer Lupe" gesprochen, wie passt das zusammen?

Welche LS sollte ich in dieser Preisklasse noch zum Test hören?
Ein LS den ich in jedem Fall noch testen will, ist die Audience 82 von Dynaudio. Hat den LS schon jemand mit der 125 vergleichen können? Andere Vorschläge?

Wie lange ist die nuWave 125 schon auf dem Markt? Wird sie in genau dieser Form noch lange weitergebaut? Die Frage zielt dahin, dass ich die LS erst im Oktober/ November kaufen werde und gerne wüsste, ob ich sie in der Form dann noch kaufen kann?

Sorry für den langen Text, aber wenn man erst mal anfängt …..

Viele Grüße
Matthias

Hallo,

jaaa, Deine Probleme kann ich gut nachvollziehen, ging mir ähnlich. Zig Lautsprecher in Preisklassen von 500,- bis 3000,- Euro pro Stück angehört, schließlich nach einem Hörtest in Schwäbisch Gmünd stand fest: Es wird die NuLine 120, welche ich dann vor einer Woche gekauft habe (bei mir war der Grund für die NuLine 120 NUR die optisch bessere integrierbarkeit ins vorhandene Wohnambiente, das hätte bei der 125er einfach nicht gepasst.)

Nach 1 Woche hören, was soll ich sagen: Es ist so wie ich es mir vorgestellt habe, bei jeder Musikrichtung. Ein Quercheck mit meinen "alten" Lautsprechern bestätigte mir eindrucksvoll, daß diese Lautsprecher in Sachen Auflösung und Stimmwiedergabe in einer ganz anderen Liga spielen.

Kunzi hat geschrieben: Ein LS den ich in jedem Fall noch testen will, ist die Audience 82 von Dynaudio. Hat den LS schon jemand mit der 125 vergleichen können? Andere Vorschläge?

Diesbezüglich gab es hier mal einen Thread, ich selbst kenne aber leider weder die 125er noch die Dynaudio (besitze selbst die 10er).

Kunzi hat geschrieben:Wie lange ist die nuWave 125 schon auf dem Markt? Wird sie in genau dieser Form noch lange weitergebaut? Die Frage zielt dahin, dass ich die LS erst im Oktober/ November kaufen werde und gerne wüsste, ob ich sie in der Form dann noch kaufen kann?

Die gibt es, wenn ich mich recht erinnere, seit Anfang 2003, wenn ich mir die bisherige Modellpolitik so anschaue, glaube ich aber nicht, daß es da sobald einen Nachfolger geben wird.

Die NSF verändert "Kleinigkeiten" an den Boxen, auch an den "Dickschiffen" meines Wissens permanent.
Herr Nubert ist ein Tüftler im positiven Sinne. Der gibt nie Ruhe - und gibt sich mit Nichts zufrieden, besser geht es immer...
Insofern haben auch die 125er meines Wissens schon leichte Modifikationen erfahren.
Dies wird weitergehen.
Da die 125er sooo lange auch noch nicht auf dem Markt sind und zudem eines der TOP-Produkte der NSF, welches sogar in Richtung High End für "kleines Geld" geht wird sie mit Sicherheit 2005 und auch 2006 verfügbar sein.
Die Produktzyklen bei der NSF sind nach Allem was ich weiß recht lang.

Boris

Hallo Kunzi!

Schöner Bericht von dir zum Einstand. Willkommen also!

Zum Thema "schlechte" Aufnahmen und wie sie über verschiedene LS klingen könnte man eigentlich mal einen eigenen Thread aufmachen, denn die Sache scheint mir vielschichtig zu sein. Meine Erfahrung ist die:
Ich teile NICHT die oft gehörte Auffassung, dass es viele "schlechte" Aufnahmen gibt. In der Regel verstehen die Tonmeister schon einiges von ihrem Geschäft. Man schaue sich nur einmal den Studiengang an: Die lernen verdammt viel! Nach meinen Erfahrungen sind schlecht klingende Aufnahmen in Wirklichkeit schlecht klingende Wiedergaben! Auf fast allen CDs ist weitaus mehr drauf, als die meisten Hörer jemals herauskitzeln können. Selbst wenn man meint, zu Hause klingt es schon mal toll, bleiben in der Regel immer noch sehr viele Informationen, die in der Aufnahme stecken, verborgen. Ich selber habe auch mehrere CDs im Regal, die ich früher nicht gerne gehört habe, weil sie zu hart, zu eng, zu trötig, zu verhangen oder sonstwie unschön geklungen haben. Stimmt nicht! Sie sind weitaus besser, als ich dachte! Je mehr ich in die Wiederkabe-Kette und dabei vor allem in Lautsprecher und Raumtuning investiert habe, desto besser klangen auch diese vermeintlich "schlechten" Aufnahmen.

Fazit: Wenn "schlechte" Produktionen bei dir über Nubert-LS besser geklungen haben, als du erwartet hast, ist das ein Kompliment für die Lautsprecher der NSF, denn sie haben dir Dinge herausgekitzelt, die andere Lautsprecher nicht wiedergeben konnten.

Bin gespannt, was andere Forums-Mitglieder zu diesem Thema sagen.

Gruß!

@ Kunzi,

ich habe übrigens die gleichen Erfahrungen mit meinen alten Boxen gemacht wie Du.
Man hat diesen Klang so verinnerlicht, dass jede andere Box - selbst erheblich teurere (was ja auch nicht bedeutet: "bessere...") - irgendwie nicht fruchtete bei mir. Jedenfalls keine Begeisterung auslöste...

Ich bin SEHR gespannt auf die nuLine-Serie, die ich mir jetzt bestellt habe.
Bislang habe ich ASW Cantinus V Mark IV (alte Serie, ca. 6 Jahre alt).
Als Sub habe ich letztes Jahr den Nubert nuLine AW 1000 gekauft. Da war ich schon mal hin und weg. Sowohl was die Verarbeitung anbelangt als auch im Bezug auf die "Musikalität" und andererseits den "Druck", den der machen kann.

Jetzt folgen: nuLine 120, CS 70, 2x DS 60 in kirsch... schon bestellt, hoffentlich wird`s noch was vor Ostern, die Dinger sind noch in der Mache

Die 125-er habe ich noch nicht gehört. Ich dachte immer (und habe hier vielfach gelesen und auch bei Nubert als Auskunft bekommen), dass die Unterschiede 120 - 125 selbst im Blindtest schwer bis gar nicht und nur bei spezifischer Musik zu hören sind... ?!?!?!?

Man hört sehr viel Gutes über die 120-er. Optisch passen Sie zu meinem AW 1000. Ich bin ein Freund des Echtholz-furnierten Lautsprechers... Also werde ich mich nicht ärgern denke ich... ich werde NUR NOCH LÄCHELN wenn ich die Dickschiffe endlich habe und höre - hoffe ich -

Oh mann, die Zeit vergeht viel zu langsam.
Es grüßt Euch ein ungeduldiger
Boris

Kunzi hat geschrieben:Wie lange ist die nuWave 125 schon auf dem Markt?

Moin, moin und herzlich willkommen.
Ich hab' meine 125er Ende 2002 erworben - und zumindest offiziell kann ich mich nicht erinnern, daß 'mal verlautbart worden ist, daß da Neuerungen gekommen ist, nur die 120er hat sie auf vielfachen Wunsch ergänzt.
Ich denke, daß die nsf es ähnlich wie mancher Autohersteller macht: erst das Spitzenmodell einer Reihe, und davon abgeleitet alle anderen Modelle - und soweit ich das sehe, sind wohl viele Innovationen der 125er numehr auch in viele kleinere MOdelle eingeflossen.
Insofern bin ich schon gespannt, wann eine erneuerte 125er kommt, oder ob nicht doch erst eine DSP-Box kommt, oder vielleicht doch die Pyramide...
Spannend finde ich auch, wieviel diese gebogene Schallwand klangmäßig ausmacht. - jedenfalls ist die Wahrnehmung der beiden Boxen sehr unterschiedlich, ich würd' 'mal die Suchfunktion mit entsprechenden Stichworten, auch kombiniert, füttern.
Interessant dürfte es gewiß noch werden, das ATM hinzu zu erwerben...
AFAIK spielte die Canton RC-A noch in einer ähnlichen Liga und eventuell noch die B&W 703?

Was steht 'n z.Zt. bei Dir eigentlich 'rum, woraus DU Musik hörst?

GrEeTz

PhyshBourne

Würde mich auch mal interessieren, wann eine "erneuerte" 125er rauskommt !

Wow! Erst einmal vielen Dank für die vielen und schnellen Antworten.

Dass Kleinigkeiten an den LS verbessert werden finde ich spitze. Ich möchte eben nur keine neu abgestimmte Box, weil mir die 125 genau so gefällt wie sie ist. Wenn eure Aussagen so stimmen, werde ich die LS ja Ende des Jahres noch kaufen können, prima!

@Jay_R
Danke für den Hinweis mit dem Dynaudio Thread. Nach dem Durchlesen muss ich sagen, dass ich alle Argumente die dort gegen die 125 angeführt werden nicht so empfunden habe. Sie klingt überhaupt nicht grell oder aggressiv, der Autor hätte besser die 120 im Vergleich gehört.

@ Raico
Mit dem Kompliment hast Du voll Recht. Ich habe diese vermeintlich "schlechten Aufnahmen" noch nie so gut gehört wie mit der 125. Deshalb war meine Befürchtung die Box ist ein "Schönfärber" um es mal einfach auszudrücken und keine "akustische Lupe". Letztendlich möchte man die Musik die man hört, in der für die eigenen Ohren bestmöglichen Qualität genießen und da gehen die Meinungen eben stark auseinander. Deshalb sollte die Frage eigentlich heißen, was ist wirklich neutral oder eben eine akustische Lupe und wie wirkt sich dies auf vermeintlich schlechte Aufnahmen aus?

@Audiophilius
Du wirst mit der 120 garantiert viel Spaß haben! Der Unterschied zur 125 ist meines Erachtens recht deutlich. Nicht in der Qualität der Details oder Präzision der Wiedergabe sondern einfach vom Hörempfinden, wie oben beschrieben. Hätte ich die 125 nicht zum Vergleich gehabt, wäre zurzeit die 120 mein absoluter Favorit.

@PhyshBourne
Derzeit höre ich meine WHD ARISTOS TL IV, selbst gebaut. Ein Bild habe ich gerade mal hochgeladen.

Hi,

Kunzi hat geschrieben:....., der Autor hätte besser die 120 im Vergleich gehört.

die gab es zu dem Zeitpunkt noch nicht
Die ist erst seit Ende März / Anfang April 2004 im Programm.

Gruß
Ekkehart