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Nuline 30 mit ATM oder Nuwave 35 ohne

Verfasst: So 27. Mär 2005, 19:58
von StefanEs
Hi!

Habe mir nach langem Überlegen die 310 und die Nuline 30 bestellt.
Die 310 wanderte dann schliesslich schnell wieder in den Karton.
Die 30 war doch bedeutend eher das was ich mir vorstellte. So, dann der Vergleich mit/ohne ATM oder Sub.
Der Sub bringts nicht (mein alter Energy Sub). Die 30 mit ATM klingt schon druckvoller als die 30 mit Sub. Wobei ich auch ohne ATM nicht viel vermisse. Mehr als 10Uhr stelle ich nicht ein am Bassregler.
Jetzt bin ich am Überlegen ob die Nuwave 35 ohne ATM vielleicht ähnlich klingt wie die 30 mit ATM (10Uhr Stellung). Im Bass hat sie ja wohl mehr zu bieten auf Grund ihres tieferen Gehäuses.
Ausserdem weiss ich noch nicht ob ich meinen Receiver umbauen kann (Harman AVR3000), nur dann würde es für mich Sinn machen.
Hat vielleicht jemand Erfahrung mit beiden Boxen??

Stefan

Re: Nuline 30 mit ATM oder Nuwave 35 ohne

Verfasst: So 27. Mär 2005, 21:10
von BlueDanube
StefanEs hat geschrieben:Jetzt bin ich am Überlegen ob die Nuwave 35 ohne ATM vielleicht ähnlich klingt wie die 30 mit ATM (10Uhr Stellung).
Keine Chance!
Die nuLine 30 mit ATM hat sogar eine tiefere Grenzfrequenz als eine nuWave 105 ohne ATM - aber mit niedrigeren Maximalpegel und mehr Leisgtungsbedarf...

Re: Nuline 30 mit ATM oder Nuwave 35 ohne

Verfasst: So 27. Mär 2005, 21:25
von Doc
BlueDanube hat geschrieben:
StefanEs hat geschrieben:Jetzt bin ich am Überlegen ob die Nuwave 35 ohne ATM vielleicht ähnlich klingt wie die 30 mit ATM (10Uhr Stellung).
Keine Chance!
Die nuLine 30 mit ATM hat sogar eine tiefere Grenzfrequenz als eine nuWave 105 ohne ATM - aber mit niedrigeren Maximalpegel und mehr Leisgtungsbedarf...
Naja, ganz so drastisch sehe ich das nicht.

Die NuWave 35 geht ohne ATM bis 53 Hz. Die NuLine 30 mit ATM auf Linksanschlag (aus) nur bis 68 Hz, mit ATM auf 12 Uhr (linear) bis 42 Hz. Wenn wir den Übergang von der Schalterstellung "aus" bis "linear" als linear annehmen würden, dann entspräche z.B. die Stellung 9 Uhr am ATM gerade mal einer unteren Grenzfrequenz von 55 Hz!

D.h. eine ungetunte NuWave 35 kann sehr wohl eine untere Grenzfrequenz haben, die einer NuLine 30 mit ATM auf 10 Uhr entspricht!

-Stefan

Verfasst: So 27. Mär 2005, 22:07
von bony
Hallo,

@ Doc:
ich wäre etwas skeptisch, ob deine Rechnung so einfach aufgeht. Die nuWave35 fällt unterhalb von 53 Hz relativ steil ab. Ich schätze, dass die Charakteristik der nuLine30 + ATM etwas anders aussieht.

Dass die nuWave35 ohne ATM schon recht komplett klingt, während bei der nuLine30 noch ein Quäntchen fehlt, kann ich bestätigen. Ob man auch ohne ATM zufrieden ist, hängt wohl sehr von den persönlichen Ansprüchen aber auch vom Musikgeschmack ab. Bei (moderneren) Jazz-Scheiben, elektronischer Musik oder druckvollem Rock ist es teilweise schon beeindruckend, was mit den Kompakt-Boxen + ATM möglich ist. Hört man hauptsächlich barocke klassische Musik oder Kammermusik, dürfte der Unterschied kaum auffallen.

Gruß
Christoph

Verfasst: So 27. Mär 2005, 23:14
von StefanEs
Ich höre übrigends überwiegend Rockmusik (auch jazz u.a.). Klassik weniger.
Interessant wäre zu wissen was der regler am ATM macht. Erweitert er den Frequenzbereich weiter nach unten, was ich nicht annehme oder hebt er den gesamten Buckel im Frequenzgang an, also wie der Regler eines Filters.
Letztlich kann ich es natürlich nur selber vor Ort herausbekommen welche Box mir besser gefällt. Aber wer schon beide gehört hat, ruhig beschreiben.
Vielleicht sollte ich doch nochmal den Postboten vemühen:)

Verfasst: So 27. Mär 2005, 23:49
von bony
Ich höre übrigends überwiegend Rockmusik (auch jazz u.a.). Klassik weniger.
Gerade in dem Bereich hat es mir Spaß gemacht, Scheiben zu entdecken, die im Bass unter 45 Hz gehen. Ob einem der Spaß den Aufpreis für das ATM Wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Interessant wäre zu wissen was der regler am ATM macht. Erweitert er den Frequenzbereich weiter nach unten, was ich nicht annehme oder hebt er den gesamten Buckel im Frequenzgang an, also wie der Regler eines Filters.
Soweit ich weiß, hebt der Regler den gesamten Bass-Frequenzbereich in dem das ATM wirkt, bzw. schwächt den Buckel zwischen 100 und 150 Hz immer mehr. Oberhalb der Neutral-Stellung wirkt er dann so, dass sich eine "angenehme Loudness-Charakteristik einstellt". Wie der Bass-Boost-Bereich genau aussieht, weiß ich nicht.

Ich habe die nuLine30 und nuWave35 nur ohne ABL/ATM im Direktvergleich gehört. Die nuWave35 klang recht eindeutig klarer, die nuLine30 etwas wärmer. Ein Teil des Unterschiedes dürfte auf die unteren Mitten zurückzuführen sein, die bei der nuLine30 leicht angehoben sind, damit sie nicht zu schlank klingen. Die nuWave35 braucht diese Anhebung nicht so stark, weil sie tiefer kommt und klingt deshalb etwas schlanker. Das ATM gleicht die Anhebung der unteren Mitten aber wieder aus, so dass der Unterschied zwischen nuLine30 + ATM und nuWave35 + ATM geringer ausfallen dürfte.

Vor einer weiteren Bestellung würde ich mal die Hotline kontaktieren. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die einem bei solchen Entscheidungsschwierigkeiten sehr helfen können.

Verfasst: Mo 28. Mär 2005, 00:02
von StefanEs
An die Hotline habe ich auch schon gedacht.
Ist halt schade das es bis zu Nubert (von Berlin) etwas weit ist.
Bei Bassregler in Nullstellung ist es mir jedenfalls schon viel zu heftig. Aber eine kleine Portion mehr darf halt schon sein .

Verfasst: Mo 28. Mär 2005, 00:09
von bony
Bei Bassregler in Nullstellung ist es mir jedenfalls schon viel zu heftig.
Das könnte an Raummoden liegen, die durch den tieferen Bass erst richtig angeregt werden. Welche Maße hat denn dein Hörraum und wo stehen die Boxen?
Wenn man diese Raummoden nicht durch geschickte Aufstellung in den Griff bekommen kann, ist u.U. die nuWave35 tatsächlich die genau richtige Lösung (wenn man sich mit dem Design anfreunden kann). Sie geht ohne ATM schon so tief, dass sie sehr komplett klingt, regt problematische Moden aber evtl. nicht so stark an.

Verfasst: Mo 28. Mär 2005, 00:13
von BlueDanube
StefanEs hat geschrieben:Erweitert er den Frequenzbereich weiter nach unten, was ich nicht annehme...
Trotzdem ist es genauso!
Der Frequenzbereich, der ohne ATM linear ist, bleibt es auch mit ATM. Es wird nur der Bereich angehoben, der ohne ATM schwächer ist - dadurch wird der lineare Bereich nach unten erweitert.
StefanEs hat geschrieben:...oder hebt er den gesamten Buckel im Frequenzgang an, also wie der Regler eines Filters.
Erst ab Reglerstellung 12h wird der Bassbereich erhöht - aber auch nicht wie bei einem normalen Bassregler, sondern mit einer tieferen Einsatzfrequenz (unterhalb etwa 100Hz)

Bei Reglerstellung 12h gibt es absolut keinen Buckel im Frequenzgang!!!

Verfasst: Mo 28. Mär 2005, 00:25
von bony
@ BlueDanube:
Ich bin davon ausgegangen, dass die Wirkungsweise des ATM grundsätzlich klar war. Die Frage war glaub eher, wie das ATM je nach Reglerstellung eingreift. Ob also beim Aufdrehen zuerst nur die "oberen Bassfrequenzen" angehoben werden, ob man mit dem Regler also nur die Tiefe regelt (schwer zu beschreiben :wink:).
Das wird irgendwie so sein aber irgendwie auch nicht. Sicherlich wird der gesamte Bassbereich angehoben, wo er ohne ATM anfängt abzufallen. Ich könnte mir vorstellen, dass z.B. bei einer Reglerstellung, die -3 dB bei 53 Hz entspricht, der Bassbereich unter 53 Hz anders aussieht als bei der nuWave35 ohne ATM (ich schätze, er fällt sanfter ab).
Keine Ahnung jedoch, wie die charakteristik genau aussieht. Herr Nubert schrieb glaub nur mal, dass das ATM/ABL genau so eingreift, dass sich jeweils "ein optimal angenehmes" Klangbild ergibt.