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aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Fragen und Antworten zu Nubert Subwoofern
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ulle
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aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von ulle »

Hallo Leute,

folgendes steht auf der 6. Seite in der BDA des 1300er
Durch den Druckkammereffekt steigt der Pegel zu tiefen Frequenzen
hin an (vor allem in kleinen Räumen). Hierfür lässt sich der
Hochpass in zwei Filter „teilen“: hp typ 2 x 12 dB/Okt. Dabei wird
das eine Filter auf die tiefste Raumresonanz eingestellt und das
andere Filter dient in Kombination als Rumpelfilter (15 Hz).
Eingestellt habe ich "HP 2x 12dB/Okt. f1=15 Hz f2=34 Hz", aber verstanden habe ich es nicht. Stellt man nun f1 immer auf 15 Hz und wieso Rumpelfilter (?)

8O
  • AVR 5.0 | PreOut L/R => aw1300-DSP + aw560-Slave (= Wellenfront) ~ 160Hz |(12dB) Eckfrequenz (12dB)| 90Hz ~ ROTEL RB-06 => nuLine30
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djbergwerk
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von djbergwerk »

Ich verstehe das so:
der erste Filter wird ja auf die tiefste Raumresonanz gestellt, in dem Fall bei 34Hz. Ab hier werden alle tieferen Frequenzen mit 12 dB/Okt leiser gemacht. Der zweite Filter, ähnlich eines Lowcut Filters anderer Nuber Woofer (der glaube ich schon bei 20Hz einsetzt) filtert eben alles unter 15Hz (bzw. macht Frequenzen darunter 12 dB/Okt leiser); daher auch Rumpelfilter denke ich...

EDIT:

Wobei man die Flankensteilheit solcher Filter nicht vergessen sollte!
Wenn man also sagt alles unter 34Hz wird 12 dB leiser gemacht dann wäre das falsch. Die Lautstärkeabnahme geschied gleitend innerhaltb einer Oktave. Soll heißen nur die 17Hz sind theoretisch 12dB leiser als 34Hz...
Im Fall des 1300-er setzt hier bei 15Hz eben ein zwieter Filter ein, der bis zum 7,5Hz-Punkt -12dB schafft.
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Weyoun
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von Weyoun »

Zur Flankensteiheit:
Wenn da steht 12 dB pro Oktave, dann vermute ich mal stark, das die Frequenz, ab der der Filter greift, bereits die Mitte der Absenkung darstellt.
Also nicht so, dass bei 34 Hz 100% Pegel vorhanden ist und bei 17 Hz 12 dB weniger Pegel, sondern in etwa so: 42 Hz = 100% --> 34 Hz = -6 dB --> 21 Hz = -12 dB

Aber eigentlich kann uns nur ein Nubert-Entwickler mitteilen, wie geanu der Filter funktioniert. :wink:

LG,
Martin

PS: Was ist das denn für ein seltsamer Thread-Titel? Der sagt ja ja gar nichts zum Thema aus!
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ulle
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von ulle »

Weyoun hat geschrieben:PS: Was ist das denn für ein seltsamer Thread-Titel? Der sagt ja ja gar nichts zum Thema aus!
Der Titel bezieht sich auf mein Projekt, und dies ist das erste Thema dazu welches mich umtreibt. Ich benutze absichtlich den DSP des Woofers, und nicht die Trennung im AVR. Demnach strebe ich ein 5.0 System an, und dies wird ein langer und steiler Weg werden, also mit aw560 als Slave und Pegelsteuerung, Phase, Übernahme- bzw. Grenzfrequenz ... usw.

Also ist der Titel mehr als gerechtfertigt, am Ende soll ja auch ein Leitfaden entstanden sein, ein Mehrwert für andere ;-)
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Weyoun
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von Weyoun »

Aha, dann schleifst du also den Subwoofer zwischen Vor- und Endstufe der Fornt-LS ein (ähnlich einem ATM, nur umgekehrt, nämlich dass an der Endstufe keine Bässe menr ankommen)?
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ulle
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von ulle »

Jawohl, meine ROTEL-Stereo-Endstufe ist komplett Tiefton entlastet!!
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von ulle »

djbergwerk hat geschrieben:Ich verstehe das so:
der erste Filter wird ja auf die tiefste Raumresonanz gestellt, in dem Fall bei 34Hz. Ab hier werden alle tieferen Frequenzen mit 12 dB/Okt leiser gemacht. Der zweite Filter, ähnlich eines Lowcut Filters anderer Nuber Woofer (der glaube ich schon bei 20Hz einsetzt) filtert eben alles unter 15Hz (bzw. macht Frequenzen darunter 12 dB/Okt leiser); daher auch Rumpelfilter denke ich...

EDIT:

Wobei man die Flankensteilheit solcher Filter nicht vergessen sollte!
Wenn man also sagt alles unter 34Hz wird 12 dB leiser gemacht dann wäre das falsch. Die Lautstärkeabnahme geschied gleitend innerhaltb einer Oktave. Soll heißen nur die 17Hz sind theoretisch 12dB leiser als 34Hz...
Im Fall des 1300-er setzt hier bei 15Hz eben ein zwieter Filter ein, der bis zum 7,5Hz-Punkt -12dB schafft.
:?: 8O

Wozu ist denn das 2. Filter überhaupt verstellbar, das wird doch dann immer auf 15Hz gestellt - oder wie?
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von Master J »

ulle hat geschrieben:Wozu ist denn das 2. Filter überhaupt verstellbar, das wird doch dann immer auf 15Hz gestellt - oder wie?
Für diesen Zweck soll es auf 15 Hz stehen.
Für andere Zwecke ist es verstellbar.

Der Begriff "Rumpelfilter" kommt aus der Plattenspieler-Zeit.
Die Teile haben ganz unten im Frequenzspektrum Töne erzeugt, die man als "Rumpeln" empfunden hat (vergleiche Stadtbahn *bopp bopp bopp*).
Je nach Qualität des Geräts und Mediums unterschiedlich ausgeprägt...
Damals hatten bessere Verstärker daher solch einen Hochpassfilter.

BTW: Dank Druckkammereffekt habe ich im Auto "fett Bass", obwohl die 13cm-Breitbandchassis-Pappen in den Tür-Pappen bei 60 Hz mit 24 dB/Oktave ausgeblendet werden.
Kleiner Raum, trotz grossem Auto. ;)

Gruss
Jochen
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ulle
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von ulle »

Master J hat geschrieben:
ulle hat geschrieben:Wozu ist denn das 2. Filter überhaupt verstellbar, das wird doch dann immer auf 15Hz gestellt - oder wie?
Für diesen Zweck soll es auf 15 Hz stehen.
Für andere Zwecke ist es verstellbar.
Rumpelfilter kann ich mir schon vorstellen, aber ein anderer Zweck? Welche könnte es sein, evtl. verstehe ich es dann ......... :eusa-think:
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Re: aw1300-DSP (+ aw560 Slave) => ROTEL RB-06 => nuLine30

Beitrag von Master J »

Ich hab ja so ein Teil (noch? ;)) nicht.

Aber ich könnte mir vorstellen, dass man mit dem "tieferen Filter" etwas "höher gehen" kann, wenn der Raum schon früher Probleme macht.
So haben es die Nicht-DSP-Woofer ja auch (Schalter 20 Hz, 30 Hz, etc.).

Letztendlich ist es einfach verstellbar, weil es ein DSP ist und daher technisch geht.
Man ist zum Glück nicht gezwungen, alles zu benutzen. ;)

Gruss
Jochen
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