Hallo Zusammen,
ich besitze eine ca. 4 Jahre alte AS-250 die bisher tadellos funktioniert hat.
Seit ein paar Tagen habe ich folgendes Phänomen.
Der Fernseher gibt sein Signal per Toslink in die AS-250.
Normaler Weise schalte ich die Box ein und Toslink als Eingangssignal ist als letzte gewählte Quelle aktiv und der Ton läuft.
Neuerdings muß ich erst den Toslink Eingang wählen bzw. einmal auf der Fernbedienung drücken bevor der Ton kommt.
Pre-Set habe ich nochmals gespeichert, keine Änderung.
Box ein paar Minuten stromlos gemacht hat auch nichts gebracht.
Hat da jemand vielleicht einen Reim drauf?
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AS-250 plötzlich komisches Verhalten
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Weyoun
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Re: AS-250 plötzlich komisches Verhalten
Hallo und willkommen im nuForum!
Am besten mal folgende zwei potentielle Abstellmaßnahmen probieren:
1) Für ca. 15 Minuten komplett stromlos schalten (nicht nur den Kippschater der Box, sondern komplett den Stecker ziehen) => ggf. sind einige Zustandsautomaten "außer Tritt" und man muss alle Kondensatoren mal komplett entladen, damit die Elektronik einen vollständigen Neustart machen kann.
2) Wenn das nichts hilft, einen Werksreset durchführen (die Tastenkombination müsste in der Bedienungsanleitung stehen, wenn mich nicht alles täuscht).
Am besten mal folgende zwei potentielle Abstellmaßnahmen probieren:
1) Für ca. 15 Minuten komplett stromlos schalten (nicht nur den Kippschater der Box, sondern komplett den Stecker ziehen) => ggf. sind einige Zustandsautomaten "außer Tritt" und man muss alle Kondensatoren mal komplett entladen, damit die Elektronik einen vollständigen Neustart machen kann.
2) Wenn das nichts hilft, einen Werksreset durchführen (die Tastenkombination müsste in der Bedienungsanleitung stehen, wenn mich nicht alles täuscht).
Re: AS-250 plötzlich komisches Verhalten
Hallo,
Danke für die schnelle Antwort.
Werde beide Tipps ausprobieren und dann berichten.
Gruss Christian
Danke für die schnelle Antwort.
Werde beide Tipps ausprobieren und dann berichten.
Gruss Christian
Re: AS-250 plötzlich komisches Verhalten
Heute vor der Arbeit für 30 Minuten den Stecker gezogen, läuft wieder. 
Kann vielleicht jemand etwas zum technischen Hintergrund sagen, das ist nach knapp 4 Jahren das erste Mal das die Box so ein Verhalten zeigt.
Kann vielleicht jemand etwas zum technischen Hintergrund sagen, das ist nach knapp 4 Jahren das erste Mal das die Box so ein Verhalten zeigt.
Re: AS-250 plötzlich komisches Verhalten
Das ist doch schon mal eine gute Erklärung.Weyoun hat geschrieben:...einige Zustandsautomaten "außer Tritt" und man muss alle Kondensatoren mal komplett entladen, damit die Elektronik einen vollständigen Neustart machen kann.
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Weyoun
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Re: AS-250 plötzlich komisches Verhalten
Sicher, dass ihr eine noch ausführlichere und kompliziertere Erklärung auch verdauen könnt? 
Ich hatte das bei meinen A500 damals ebenfalls ab und an (bestimmt 1 oder zwei mal pro Jahr). Ich versuche mich mal in einer (hoffentlich verständlichen) Erklärung aus Sicht eines Hardware-Entwicklers im Bereich Automotive und übertrage das mal ganz rotzfrech auf den HiFi-Sektor):
Das eigentliche "Problem" ist, dass Nubert die in seinen Aktivboxen verbauten DSPs nicht selber designt hat (dazu bräuchte man allein eine eigene ASIC-Abteilung mit mehreren Mitarbeitern), sondern von externen Zulieferern einen bestimmten "Funktionssatz" zukauft. Nubert liegen nun detaillierte Datenblätter, vom DSP-Hersteller empfohlene Beschaltungen der Ein- und Ausgänge sowie die Treiber vor. Was Nubert nicht kennt, ist die detaillierte Verdrahtung des DSP bis in die letzte Zelle (dieses Wissen hat in der Regel nur der Hersteller sowie der Auftraggeber, so denn beide nicht identisch sind). Desweiteren kann (muss aber nicht) es sein, dass der DSP selber deutlich mehr kann, als Nubert wirklich benötigt und deshalb Nubert einen speziellen, abgespeckten Treiber erhält, mit dem nicht das komplette Potential der Hardware genutzt werden kann, dafür Nubert den DSP aber günstiger bekommt. Diese beiden Ursachen (begrenzter Funktionsumfang und kein 100 %-iges Detailwissen rund um den DSP) können nun dazu führen, dass es unter Bestimmten Bedingungen zu bestimmten Ereignissen in der Hard- bzw. Software kommt, die zu einem "Absturz" oder eines "Hängenbleibens" führt. Hierzu zählt ggf. auch ein Hochfahren des DSP, wenn noch nicht alle vom Spannungsregler zu erzeugenden Spannungen unter einen gewissen Minimal-Schwellwert gesunken sind (weil sie von Elkos großer Kapazität zu lange "gepuffert" werden). In Folge dessen könnte der DSP in einen Nubert unbekannten Zustand schalten, den nur der Hersteller kennt (so er denn eine saubere Validierung betrieben hat).
Am Ende hat Nubert selbst nichts falsch gemacht und dennoch kann es zu solchen "Phantom-Fehlern" kommen, denen man verdammt lange nachjagen kann, bis man sie reproduzierbar nachstellen und ggf. abstellen kann.
Ich hatte das bei meinen A500 damals ebenfalls ab und an (bestimmt 1 oder zwei mal pro Jahr). Ich versuche mich mal in einer (hoffentlich verständlichen) Erklärung aus Sicht eines Hardware-Entwicklers im Bereich Automotive und übertrage das mal ganz rotzfrech auf den HiFi-Sektor):
Das eigentliche "Problem" ist, dass Nubert die in seinen Aktivboxen verbauten DSPs nicht selber designt hat (dazu bräuchte man allein eine eigene ASIC-Abteilung mit mehreren Mitarbeitern), sondern von externen Zulieferern einen bestimmten "Funktionssatz" zukauft. Nubert liegen nun detaillierte Datenblätter, vom DSP-Hersteller empfohlene Beschaltungen der Ein- und Ausgänge sowie die Treiber vor. Was Nubert nicht kennt, ist die detaillierte Verdrahtung des DSP bis in die letzte Zelle (dieses Wissen hat in der Regel nur der Hersteller sowie der Auftraggeber, so denn beide nicht identisch sind). Desweiteren kann (muss aber nicht) es sein, dass der DSP selber deutlich mehr kann, als Nubert wirklich benötigt und deshalb Nubert einen speziellen, abgespeckten Treiber erhält, mit dem nicht das komplette Potential der Hardware genutzt werden kann, dafür Nubert den DSP aber günstiger bekommt. Diese beiden Ursachen (begrenzter Funktionsumfang und kein 100 %-iges Detailwissen rund um den DSP) können nun dazu führen, dass es unter Bestimmten Bedingungen zu bestimmten Ereignissen in der Hard- bzw. Software kommt, die zu einem "Absturz" oder eines "Hängenbleibens" führt. Hierzu zählt ggf. auch ein Hochfahren des DSP, wenn noch nicht alle vom Spannungsregler zu erzeugenden Spannungen unter einen gewissen Minimal-Schwellwert gesunken sind (weil sie von Elkos großer Kapazität zu lange "gepuffert" werden). In Folge dessen könnte der DSP in einen Nubert unbekannten Zustand schalten, den nur der Hersteller kennt (so er denn eine saubere Validierung betrieben hat).
Am Ende hat Nubert selbst nichts falsch gemacht und dennoch kann es zu solchen "Phantom-Fehlern" kommen, denen man verdammt lange nachjagen kann, bis man sie reproduzierbar nachstellen und ggf. abstellen kann.
Re: AS-250 plötzlich komisches Verhalten
Gute Erklärung worin die Tücke liegt.
Dann schubsen wir Nubert mal in die Richtung selbst Integrierte Schaltkreise zu entwickeln und ein Werk für Halbleiterproduktion zu errichten. NuChip könnte ich mir gut vorstellen. 2020 ist es dann vielleicht soweit.
Dann schubsen wir Nubert mal in die Richtung selbst Integrierte Schaltkreise zu entwickeln und ein Werk für Halbleiterproduktion zu errichten. NuChip könnte ich mir gut vorstellen. 2020 ist es dann vielleicht soweit.
Re: AS-250 plötzlich komisches Verhalten
Danke für den Exkurs. Ich mußte zwar zwei Mal lesen 
, habe es dann aber soweit verstanden.
Danke schön für die Ausführungen.c
, habe es dann aber soweit verstanden. Danke schön für die Ausführungen.c
Re: AS-250 plötzlich komisches Verhalten
Da bin ich wieder. 
Das Problem besteht noch immer. Mal ist die Box sofort beim Optical Eingang, häufig auch mehrere Tage, dann wieder permanenter Ausfall und der Eingang springt erst an wenn ich auf der FB Optical drücke. Das ist gelinde gesagt extrem nervig. Nachdem ich mittlerweile exzessiv Stromlosigkeit und Laden der Werkseinstellungen durchgeführt habe kann es nur an einem Defekt der Box liegen. Jetzt frage ich mich gerade ob es die Möglichkeit gibt die Box zur Reparatur in Duisburg abzugeben, das wäre für mich aus Castrop-Rauxel am nächsten und ich hätte nicht das Problem einen Karton suchen zu müssen um die Box sicher verpackt verschicken zu können.
Das Problem besteht noch immer. Mal ist die Box sofort beim Optical Eingang, häufig auch mehrere Tage, dann wieder permanenter Ausfall und der Eingang springt erst an wenn ich auf der FB Optical drücke. Das ist gelinde gesagt extrem nervig. Nachdem ich mittlerweile exzessiv Stromlosigkeit und Laden der Werkseinstellungen durchgeführt habe kann es nur an einem Defekt der Box liegen. Jetzt frage ich mich gerade ob es die Möglichkeit gibt die Box zur Reparatur in Duisburg abzugeben, das wäre für mich aus Castrop-Rauxel am nächsten und ich hätte nicht das Problem einen Karton suchen zu müssen um die Box sicher verpackt verschicken zu können.