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Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Ok, das hilft mir schauen mal weiter und ich habe mal bei Yamaha geschaut und mich auch entschieden: es wird wohl der Yamaha RX-A3080.
Jetzt muss also zunächst „nur“ noch ein Endverstärker her, richtig? NuPower D oder NuPower A sind wohl gut. Lohnt sich aber der Aufschlag zum NuPower A? Was würdet ihr empfehlen oder gibt es noch ein weitere Alternative?
Wäre ich damit dann für Stereo-Musik gut aufgehoben oder fehlt noch etwas?
Wenn ich ein Fachmann hinzubitten wollen würde, wen fragt man da eigentlich? Vielleicht hat jemand auch dafür einen Tipp? (wohne südlich von Hamburg)
Jetzt muss also zunächst „nur“ noch ein Endverstärker her, richtig? NuPower D oder NuPower A sind wohl gut. Lohnt sich aber der Aufschlag zum NuPower A? Was würdet ihr empfehlen oder gibt es noch ein weitere Alternative?
Wäre ich damit dann für Stereo-Musik gut aufgehoben oder fehlt noch etwas?
Wenn ich ein Fachmann hinzubitten wollen würde, wen fragt man da eigentlich? Vielleicht hat jemand auch dafür einen Tipp? (wohne südlich von Hamburg)
Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Danke für die Antworten. Jetzt bin ich doch wieder etwas unsicher geworden und drei AVR stehen für mich nun zur Wahl:
- Denon AVR-7200WA
- Yamaha RX-A3080
- Arcam 550
Was meint ihr, welchen würdet ihr an meiner Stelle nehmen? Zusätzlich dann noch sogleich Endstufen oder hätte das noch etwas Zeit. Wie beschrieben, Stereo ist für mich sehr wichtig und auch wichtiger als das Surround-System, was dann nach und nach erweitert werden soll/wird. Ein einfaches Umschalten sollte dann aber möglich sein (Stereo <-> Surround).
Ich möchte nichts falsches kaufen und für die nächsten Jahre in Sachen AVR "Ruhe" haben. Es wäre daher prima, wenn ihr mir hier nochmals mit Euren Erfahrungen/Meinungen weiterhelfen würde.
Vorab, vielen Dank.
- Denon AVR-7200WA
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Was meint ihr, welchen würdet ihr an meiner Stelle nehmen? Zusätzlich dann noch sogleich Endstufen oder hätte das noch etwas Zeit. Wie beschrieben, Stereo ist für mich sehr wichtig und auch wichtiger als das Surround-System, was dann nach und nach erweitert werden soll/wird. Ein einfaches Umschalten sollte dann aber möglich sein (Stereo <-> Surround).
Ich möchte nichts falsches kaufen und für die nächsten Jahre in Sachen AVR "Ruhe" haben. Es wäre daher prima, wenn ihr mir hier nochmals mit Euren Erfahrungen/Meinungen weiterhelfen würde.
Vorab, vielen Dank.
- aaof
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Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Falsch machst du sicherlich mit keinen der Kandidaten was.
Ich kann nur für Yamaha und Denon / Marantz sprechen, da ich beide im Betrieb habe: RX-A2080 an der Hauptanlage (wurde nur neu angeschafft, da ich ein schwarzes Gerät im WZ wollte) und ein Marantz SR7011 (baugleich zu Denon) an der 2 Anlage.
Vorteile am Yamaha:
Die DSP Programme gerade bei Live Musik sind schon sehr stark. Alle andere Programme nutze ich eher nicht. Die Sourround AI sofern Höhenlautsprecher vorhanden sind, macht einen ganz guten Job.
Nachteile Yamaha:
Das Einmessen gerade mit Subwoofern ist nicht so stark. Für den Subwoofer wird häufig noch ein MiniDSP oder ein Antimode notwendig. Yapo Yolume ist nicht so stark, wie der Dyn. Equalizer der Denon / Marantz Geräte. Hier fehlt mir persönlich etwas der Saft. Im Stereo klingt der Yamaha überraschend blass, etwas zu dunkel. Hier müsste man den Parametrischen Equalizer bemühen. Der Marantz klingt mit Audyssey einfach etwas frischer, besser. Je nach Raumsituation können hier jedoch auch weitere Anpassungen notwendig werden.
Und Last Not but Least: Auro! Auch ohne Höhenlautsprecher, also Auro 2D ist bärenstark.
Also unterm Strich war mein Wechsel zu Yamaha zwar kein Reinfall, aber der Marantz hält locker mit und zieht unterm Strich leicht am Yamaha vorbei.
Ich kann nur für Yamaha und Denon / Marantz sprechen, da ich beide im Betrieb habe: RX-A2080 an der Hauptanlage (wurde nur neu angeschafft, da ich ein schwarzes Gerät im WZ wollte) und ein Marantz SR7011 (baugleich zu Denon) an der 2 Anlage.
Vorteile am Yamaha:
Die DSP Programme gerade bei Live Musik sind schon sehr stark. Alle andere Programme nutze ich eher nicht. Die Sourround AI sofern Höhenlautsprecher vorhanden sind, macht einen ganz guten Job.
Nachteile Yamaha:
Das Einmessen gerade mit Subwoofern ist nicht so stark. Für den Subwoofer wird häufig noch ein MiniDSP oder ein Antimode notwendig. Yapo Yolume ist nicht so stark, wie der Dyn. Equalizer der Denon / Marantz Geräte. Hier fehlt mir persönlich etwas der Saft. Im Stereo klingt der Yamaha überraschend blass, etwas zu dunkel. Hier müsste man den Parametrischen Equalizer bemühen. Der Marantz klingt mit Audyssey einfach etwas frischer, besser. Je nach Raumsituation können hier jedoch auch weitere Anpassungen notwendig werden.
Und Last Not but Least: Auro! Auch ohne Höhenlautsprecher, also Auro 2D ist bärenstark.
Also unterm Strich war mein Wechsel zu Yamaha zwar kein Reinfall, aber der Marantz hält locker mit und zieht unterm Strich leicht am Yamaha vorbei.
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Apollon 1ET400A MINI | Bluesound Node 130
WZ: Klipsch | Dali Fazon Sat | nuSub XW-900 | NAD T758 V3i (Dirac), PC: nuVero 50
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Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Hallo,torge25 hat geschrieben:Danke für die Antworten. Jetzt bin ich doch wieder etwas unsicher geworden und drei AVR stehen für mich nun zur Wahl:
- Denon AVR-7200WA
- Yamaha RX-A3080
- Arcam 550
Was meint ihr, welchen würdet ihr an meiner Stelle nehmen? Zusätzlich dann noch sogleich Endstufen oder hätte das noch etwas Zeit. Wie beschrieben, Stereo ist für mich sehr wichtig und auch wichtiger als das Surround-System, was dann nach und nach erweitert werden soll/wird. Ein einfaches Umschalten sollte dann aber möglich sein (Stereo <-> Surround).
Ich möchte nichts falsches kaufen und für die nächsten Jahre in Sachen AVR "Ruhe" haben. Es wäre daher prima, wenn ihr mir hier nochmals mit Euren Erfahrungen/Meinungen weiterhelfen würde.
ich kann ja nur für mich sprechen, an "deiner Stelle" würde ich keinen der genannten Kandidaten kaufen, trotzdem kann man aber damit auch zufrieden sein und damit ein achtbares Ergebnis erreichen, vor allem wenn man alles richtig einstellt, einmisst usw..
Hier weiß ich nicht ob es vllt nicht besser ist, wenn du dich tatsächlich mit einem erfahrenen Händler kurzschließt, welcher dir den AVR auch zu Hause individuell einstellt, einmisst, auch mit REW Kontrollmessungen usw..
Denn eine Vielzahl der User reizt die Möglichkeiten der aktuellen AVRs zumeist gar nicht aus, was bedeutet das ein eigentlich "minderwertiger" AVR richtig integriert besser klingt wie der beste AVR murksig eingestellt.
Da du hohen Wert auf Stereo zu legen scheinst, also Musik, dann kommt man aus meiner Sicht momentan nicht an Dirac vorbei.
Ich würde allerdings dann doch zu den neuen Arcam AVRs greifen, sobald diese ausgereift auf dem Markt sind, dauert noch ein bißchen,
aber du willst ja was für die Zukunft.
Der AVR 10 gepaart mit einer Endstufe liegt auch im Budget, bei dem Budget alles in eine Nupower investiert ist aus klanglicher Sicht "verschwendet",
das kann man ja später in Jahren immer noch austauschen, wenn die Optik oder das gute Gewissen danach rufen sollte.
Bei vornehmlicher Heimkino Nutzung hätte ich jetzt noch Anthem genannt, ist ja aber hier nicht der Fall.
Wie gesagt nur meine Meinung, ich habe auch schon gute Anlagen mit Yamaha oder Denon/Marantz AVR gehört...
Gruß
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Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Die ganzen Negativen Punkte der EInmessung der Yamahs die grade aufgezählt wurden, fallen bei den Arcam-Geräten mit DIRAC weg.
Gleichzeitig ist der Funkionsunmfang eher puristisch, ohne viele DSP-Modi.
Welche aber zumindest aktuell für Stereo ja auch nicht gewünscht sind.
Die aktuelle ARCAM-Serie 10/20/30 habe ich mit absicht nicht empfohlen, da diese wohl noch eher einem BETA-Status entsprechen und die beworbenen Funkionen per Update erst ankommen.... Wenn es soweit ist, sind die Geräte wohl ein Traum
Egal ob der genannte Yamaha oder ARCAM 550 etc -> Die Geräte sollte bei reiner Stereo-Nutzung vorerst genug Leistung haben um die NuVero 170 zu befeuern!
Und wenn in Zukunft der Wunsch nach mehr kommt: Endstufen kann man wunderbar nachrüsten -> Dann merkt man auch den Unterschied beim Wechsel!
Service kann übrigens ein Unternehmen aus Schwäbisch Gmünd sehr gut - Die Haben ne Hotline und nennen sich Nubert
Im Ernst: Die Hotline macht gute Preise und weiß auch, was die eigenen Boxen "wünschen". Gleichzeitig versucht dir bei Nubert keiner was aufzuschwatzen!
Der Service ist bewiesenermaßen auch sehr gut!
Anthem ist übrigens auch "heiß", ähnlich ARCAM eher puristisch ausgestattet (aber alles wichtige, wie ich finde)- Aber auch ein Exot! Hier mal ein Test:
https://www.lowbeats.de/test-highend-av ... m-mrx-720/
Gleichzeitig ist der Funkionsunmfang eher puristisch, ohne viele DSP-Modi.
Welche aber zumindest aktuell für Stereo ja auch nicht gewünscht sind.
Die aktuelle ARCAM-Serie 10/20/30 habe ich mit absicht nicht empfohlen, da diese wohl noch eher einem BETA-Status entsprechen und die beworbenen Funkionen per Update erst ankommen.... Wenn es soweit ist, sind die Geräte wohl ein Traum
Egal ob der genannte Yamaha oder ARCAM 550 etc -> Die Geräte sollte bei reiner Stereo-Nutzung vorerst genug Leistung haben um die NuVero 170 zu befeuern!
Und wenn in Zukunft der Wunsch nach mehr kommt: Endstufen kann man wunderbar nachrüsten -> Dann merkt man auch den Unterschied beim Wechsel!
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Im Ernst: Die Hotline macht gute Preise und weiß auch, was die eigenen Boxen "wünschen". Gleichzeitig versucht dir bei Nubert keiner was aufzuschwatzen!
Der Service ist bewiesenermaßen auch sehr gut!
Anthem ist übrigens auch "heiß", ähnlich ARCAM eher puristisch ausgestattet (aber alles wichtige, wie ich finde)- Aber auch ein Exot! Hier mal ein Test:
https://www.lowbeats.de/test-highend-av ... m-mrx-720/
WoZi: NuVero 11 & NuVero 7 & RS5 @ Anthem MRX540
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Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe
Der Preis bei Anthem ist aber auch amtlich. 3000 Euro Aufwärts für den 7.1. Da muss man schon genau wissen was man macht.
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Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Den Yamaha rx a2070 gibt es im Netz für 1111€.
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Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Habe einen AVR30 in der Nutzung, die Dirac Implementation ist noch nicht fertig und Auro2D/3D fehlen noch.
Leistungstechnisch und klanglich bin ich aber jetzt schon total Happy und meine Rotel 1075 steht im Regal.
Dank Airplay, Chromecast, Bluetooth UPNP etc. sind die neuen Arcam deutlich besser ausgestattet als die Vorgänger. Ab AVR20 gibts dann auch noch Auro 2D/3D als Upgrade in den nächsten Wochen (für mich ein großer Vorteil gegenüber Yamaha und den "alten" Arcam, da der Upmix wirklich gut klingt).
Dazu 3 Dirac Speicherslots und damit flexibler als die Konkurrenz von Yamaha und Denon. Unterschiedliche Klangcharakteristika und Hörplatze hinterlegter etc...
Auch klanglich großes Kino! Bi-Amping an der NuVero 170 mit 4x200 Watt (Real-Leistung bei Parallelbetrieb aller Endstufen) Sinus am AVR30 wird leistungstechnisch auch lange reichen.
Insofern -> Wenn Du wirklich das Optimum rausholen willst für Musik UND Film eine Überlegung wert, auch wenn die Software-Entwicklung noch ein paar Wochen braucht bis Sie "final" ist -> heute ist V 0.99 erschienen.
Leistungstechnisch und klanglich bin ich aber jetzt schon total Happy und meine Rotel 1075 steht im Regal.
Dank Airplay, Chromecast, Bluetooth UPNP etc. sind die neuen Arcam deutlich besser ausgestattet als die Vorgänger. Ab AVR20 gibts dann auch noch Auro 2D/3D als Upgrade in den nächsten Wochen (für mich ein großer Vorteil gegenüber Yamaha und den "alten" Arcam, da der Upmix wirklich gut klingt).
Dazu 3 Dirac Speicherslots und damit flexibler als die Konkurrenz von Yamaha und Denon. Unterschiedliche Klangcharakteristika und Hörplatze hinterlegter etc...
Auch klanglich großes Kino! Bi-Amping an der NuVero 170 mit 4x200 Watt (Real-Leistung bei Parallelbetrieb aller Endstufen) Sinus am AVR30 wird leistungstechnisch auch lange reichen.
Insofern -> Wenn Du wirklich das Optimum rausholen willst für Musik UND Film eine Überlegung wert, auch wenn die Software-Entwicklung noch ein paar Wochen braucht bis Sie "final" ist -> heute ist V 0.99 erschienen.
Viele schöne Sachen
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Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
5600 Euro für einen AVR? Wird ja immer besser. Wer sich leisten kann, ja gern. Aber es gibt doch auch Alternativen. Im Sourround ganz ehrlich, kommt es doch vor allem auf die Zusammenstellung der LS an. Ich kann mir am besten Willen nicht vorstellen, dass sich diese Mehrpreise der Prämium AVRs im Klang so verdeutlichen lassen. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren.
Stereo kann man trennen vom Rest. Dann lieber eine nuControl nebst Endstufe vom Rest getrennt. Dann können sich die Standards die sich gerade bei Heimkinogeräten ja so häufig ändern wollen, machen was sie wollen.
Naja, jeder soll mit dem glücklich werden was er will. Ganz ehrlich? Wenn es mir nur um Heimkinoklang gehen würde, wäre ich nicht mal mehr bei Nubert. Hier braucht es mM. ganz andere Ansätze. Identische LS, potente Subwoofer Installation die fachmännisch ausgeführt, hervorragend funktioniert. Ich durfte ja letzteres schonmal erleben. Ich kann es nicht und mache daraus auch kein Geheimnis.
Wer mal so ein High-End Kino hier fertig hat: macht einen nuDay auf, ich komme sehr gern.
Ps: man sollte nicht vergessen, dass die meisten Heimkinos im WZ stattfinden. Keine dezidierten Heimkinos.
Stereo kann man trennen vom Rest. Dann lieber eine nuControl nebst Endstufe vom Rest getrennt. Dann können sich die Standards die sich gerade bei Heimkinogeräten ja so häufig ändern wollen, machen was sie wollen.
Naja, jeder soll mit dem glücklich werden was er will. Ganz ehrlich? Wenn es mir nur um Heimkinoklang gehen würde, wäre ich nicht mal mehr bei Nubert. Hier braucht es mM. ganz andere Ansätze. Identische LS, potente Subwoofer Installation die fachmännisch ausgeführt, hervorragend funktioniert. Ich durfte ja letzteres schonmal erleben. Ich kann es nicht und mache daraus auch kein Geheimnis.
Wer mal so ein High-End Kino hier fertig hat: macht einen nuDay auf, ich komme sehr gern.
Ps: man sollte nicht vergessen, dass die meisten Heimkinos im WZ stattfinden. Keine dezidierten Heimkinos.
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Re: Welcher AV-Receiver oder doch Vor- und/oder Endstufe?
Wenn man sich solch eine Lautsprecherkombination anschaffen möchte wie der treat Ersteller, kann man sich durchaus auch mal mit etwas gehobeneren Verstärkern beschäftigen. Aber das ist meine bescheidene Meinung. Dirac ist für mich Gold wert, ich weiß aber auch, es gibt auch andere Möglichkeiten, es einzubinden.
Ich würde mich derzeit nach einem Arcam 390 oder 550 umschauen, wenn ich in der Situation wäre...
Ich würde mich derzeit nach einem Arcam 390 oder 550 umschauen, wenn ich in der Situation wäre...
NAD T758 V3, nuPower D
NuVero 110, NV 70, NV 50, AW 17
Bluesound Node N130, DS 718+ NAS
Oppo 93, PS 3, Rotel RCD-1520
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NuVero 110, NV 70, NV 50, AW 17
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