Moin Moin,
ist das wieder die "Herbstdepression" ???
In dieser Zeit werden manche Menschen unzufrieden, wollen etwas ändern, lassen sich Dinge einfallen, mit denen sie sich beschäftigen um eine vermeindliche "Stimmungsverbesserung" zu erziehlen -> der "Voodoo-HiFi-Fan" fängt dann mit Kabel-, Weichen-, Gehäuse-, Raum- u.a.-tuning's an und schrumpft dabei nur seine Geldbörse und nicht zuletzt wieder die Laune, es sei denn man(n) ist "gläubig" (...im Sinne; man will den Unterschied einfach hören) :wink:
Viel Erfolg bei der "Verars..ung der Sinne" :?
bis dann denn,
der Rudi
PS: zo... ...nu gönnt ä mesch deer'n un feddern...
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Sie erreichen unsere Hotline werktags von 10:00 bis 18:00 Uhr unter der 07171 8712 0 (Samstags: 10:00 bis 12:00 Uhr). Außerhalb Deutschlands wählen Sie +49 7171 87120. Im Dialog finden wir die optimale Klanglösung für Sie und klären etwaige Fragen oder Schwierigkeiten. Das nuForum ist seit dem 19. Juli 2023 im read-only-Modus: Das Ende einer Ära: Das nuForum schließt
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Brauche Hilfe beim Weichen-Tuning!!
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rudijopp
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Torsten_Adam
- Newbie
- Beiträge: 44
- Registriert: Di 13. Jul 2004, 13:25
- Kontaktdaten:
Hehe, mal ganz lieb sein. Bin ich auch!rudijopp hat geschrieben:Moin Moin,
ist das wieder die "Herbstdepression" ???
In dieser Zeit werden manche Menschen unzufrieden, wollen etwas ändern, lassen sich Dinge einfallen, mit denen sie sich beschäftigen um eine vermeindliche "Stimmungsverbesserung" zu erziehlen -> der "Voodoo-HiFi-Fan" fängt dann mit Kabel-, Weichen-, Gehäuse-, Raum- u.a.-tuning's an und schrumpft dabei nur seine Geldbörse und nicht zuletzt wieder die Laune, es sei denn man(n) ist "gläubig" (...im Sinne; man will den Unterschied einfach hören) :wink:
Viel Erfolg bei der "Verars..ung der Sinne" :?
bis dann denn,
der Rudi
PS: zo... ...nu gönnt ä mesch deer'n un feddern...
Ich habe keine Depressionen und habe auch nicht vor, welche zu bekommen. Ich bin nicht unzufrieden und lasse mir deshalb auch nichts einfallen, um eine vermeitliche "Stimmungsverbesserung" zu erzielen. Auch bin ich kein "Voodoo-HiFi-Fan, genauso will ich nicht meine Sinne verarschen!
Deinen Beitrag zu meinem Thema muss man wirklich als unfair werten!
Ich habe etwas aufgegriffen und da ich mich für HiFi interessiere, mache ich mich darüber kundig. Das ist, so glaube ich, ganz legitim!
Lässt mein Thread auf Dummheit, Depressionen oder andere Krankheiten schliessen, so möge man meine Anfrage entschuldigen und diesen Thread löschen!
Entschuldige, dass ich dich zu deinen netten Beitrag genötigt habe!
Gruss
Torsten
[url=http://hifi-und-lebensart.de]Hifi und Lebensart[/url]
Torsten
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g.vogt
- Veteran
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- Registriert: Mi 13. Feb 2002, 13:36
- Hat sich bedankt: 16 Mal
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Hallo Torsten,
ich gehe einfach mal davon aus, dass Rudi das nicht ernsthaft böse gemeint hat.
Allerdings habe ich den gewohnt freundlichen Beitrag von Herrn Nubert so verstanden, dass du da tatsächlich über etwas nachdenkst, was technisch keinen Sinn macht. Ich zitiere nur nochmal die technische Kernaussage:
Zumindest (jetzt kommt ein frecher Scherz!) solltest du auch noch ein Plexiglasfenster ins Boxengehäuse einbauen, damit man das Tuning wenigstens sieht ;-)
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
ich gehe einfach mal davon aus, dass Rudi das nicht ernsthaft böse gemeint hat.
Allerdings habe ich den gewohnt freundlichen Beitrag von Herrn Nubert so verstanden, dass du da tatsächlich über etwas nachdenkst, was technisch keinen Sinn macht. Ich zitiere nur nochmal die technische Kernaussage:
Glaubst du wirklich, dass Canton diese "Regeln bei der Grundausstattung" nicht beachtet hat?G. Nubert hat geschrieben:Ähnlich verhält es sich mit dem Wunsch von "Weichen-Tuning".
Es gibt praktisch keine wahrnehmbaren Verbesserungen, wenn man bei der "Grundausstattung" einige Regeln beachtet:
Eine Drossel darf nicht in Sättigung kommen. Ein (schlechter) Elektrolyt-Kondensator braucht im Mittel- und Hochtonbereich ein paar Prozent seines Wertes als MP- oder Kunststoff-Folien-Kondendsator parallel.
Alles andere ist egal.
Zumindest (jetzt kommt ein frecher Scherz!) solltest du auch noch ein Plexiglasfenster ins Boxengehäuse einbauen, damit man das Tuning wenigstens sieht ;-)
Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
-
Torsten_Adam
- Newbie
- Beiträge: 44
- Registriert: Di 13. Jul 2004, 13:25
- Kontaktdaten:
Hallo Gerald
Darum bin ich ja auch hier, um mich kundig zumachen und nicht blind irgendeine Aktion zu starten.
So blauäugig bin ich nicht. :D
Finde es auch ganz nett, dass Herr Nubert seine Meinung dazu eingebracht hat. Ernsthaftes nehme ich auch ernst.
Aber deine Idee mit dem Fenster ist nicht schlecht, ist es da aber nicht besser oder effektvoller, noch ein Lauflicht einzubauen?
Darum bin ich ja auch hier, um mich kundig zumachen und nicht blind irgendeine Aktion zu starten.
So blauäugig bin ich nicht. :D
Finde es auch ganz nett, dass Herr Nubert seine Meinung dazu eingebracht hat. Ernsthaftes nehme ich auch ernst.
Aber deine Idee mit dem Fenster ist nicht schlecht, ist es da aber nicht besser oder effektvoller, noch ein Lauflicht einzubauen?
Gruss
Torsten
[url=http://hifi-und-lebensart.de]Hifi und Lebensart[/url]
Torsten
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Klar, n paar blaue Kaltlichtkathoden und dann macht das schon was her 
Ich bitte dich genauso, rudis Beitrag nicht ernst und böse zu nehmen, denn so war das sicher nicht gemeint!
Allerdings würde ich an deiner Stelle eher auf Herrn Nubert hören als auf irgendwelche Leute im Forum, die irgendeinen Lack hören können... das bleibt natürlich dir überlassen (und du kannst gerne unsre Wirtschaft ankurbeln), aber wirklich sinnvoll wird die Aktion wohl nich sein.
Hier im Forum wirst du bei den meisten Leuten beim Thema "Voodoo" eher die kalte Schulter gezeigt bekommen...
PS: Das ist keinenfalls böse gemeint, sondern soll nur nochmal zum Nachdenken anregen um evlt. n bisschen Geld zu sparen!
Ich bitte dich genauso, rudis Beitrag nicht ernst und böse zu nehmen, denn so war das sicher nicht gemeint!
Allerdings würde ich an deiner Stelle eher auf Herrn Nubert hören als auf irgendwelche Leute im Forum, die irgendeinen Lack hören können... das bleibt natürlich dir überlassen (und du kannst gerne unsre Wirtschaft ankurbeln), aber wirklich sinnvoll wird die Aktion wohl nich sein.
Hier im Forum wirst du bei den meisten Leuten beim Thema "Voodoo" eher die kalte Schulter gezeigt bekommen...
PS: Das ist keinenfalls böse gemeint, sondern soll nur nochmal zum Nachdenken anregen um evlt. n bisschen Geld zu sparen!
[size=75]HK: Yamaha RX-440 RDS und Marantz PM 8000 -------------------- Schlafzimmer: Marantz PM 200 und Nubox 360
Front: NuWave 85 mit ABL-85
Center: NuWave CS-4
Rear: NuWave 3
Sub: JBL PB-12[/size]
Front: NuWave 85 mit ABL-85
Center: NuWave CS-4
Rear: NuWave 3
Sub: JBL PB-12[/size]
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rudijopp
He He, nu mal ganz locker mit den wilden Pferdchen...
@Torsten_Adam
Hast du das nicht gelesen...
Sorry, wenn ich dich auf irgendeine von mir nicht gewollte Weise gekränkt haben sollte!
g.vogt hat das schon richtig erkannt...
, aber nicht du, sondern das Thema "Boxentuning" allgemein hatte mich dazu bewogen.
Nimm nicht alles so krumm...
Rüdiger
@Torsten_Adam
Hast du das nicht gelesen...
...und was machst du ?rudijopp hat geschrieben:PS: zo... ...nu gönnt ä mesch deer'n un feddern...
...na und ich erst...Torsten_Adam hat geschrieben:Hehe, mal ganz lieb sein. Bin ich auch!
Sorry, wenn ich dich auf irgendeine von mir nicht gewollte Weise gekränkt haben sollte!
g.vogt hat das schon richtig erkannt...
...also - Frieden???g.vogt hat geschrieben:Hallo Torsten,
ich gehe einfach mal davon aus, dass Rudi das nicht ernsthaft böse gemeint hat.
Ich weiss zwar wie du diesen Satz "wirklich" meinst, trotzdem... ...angenommenTorsten_Adam hat geschrieben:Entschuldige, dass ich dich zu deinen netten Beitrag genötigt habe!
, aber nicht du, sondern das Thema "Boxentuning" allgemein hatte mich dazu bewogen.Nimm nicht alles so krumm...
Rüdiger
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OL-DIE
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- Registriert: Fr 24. Okt 2003, 16:02
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Hallo Torsten,
jetzt gebe ich auch noch meinen Senf hinzu
.
Mir hat der Beitrag von Herrn Nubert unglaublich gut gefallen. Er spricht darin Wahrheiten aus, die für manche HiFi-Freaks geradezu illusionszerstörerisch sein können. Es gehört Mut dazu, diese Wahrheiten zu äußern.
Das Thema Boxen-Selbstbau oder die Vorstufe Frequenzweichen-Tuning hat natürlich einen gewissen Reiz. Ich bin ebenfalls nicht frei davon. Es ist halt die Frage, welches Vorwissen und welche Fähigkeiten man besitzt und was man will.
Da dein Vorwissen offenbar noch nicht so groß ist, du aber handwerklich geschickt bist, empfehle ich dir folgendes:
Überlegung: Willst du nach dem Verlauf dieses Threads noch etwas an der vorhandenen Weiche verändern? Wenn ja, würde ich zunächst die Weiche ausbauen und schauen, ob Tonfrequenzelkos auf der Weiche verbaut wurden. Wenn ja, ersetze sie durch Folienkondensatoren der gleichen Kapazität. Einen Einkaufsplan stelle ich dir aber nicht auf, das kriegst du sicher selber hin.
Wenn allerdings Elkos hoher Kapazität vorhanden sind (größer 47 µF), kannst du sie belassen. Diese Elkos sind auch vom Volumen her größer und trocknen nicht so schnell aus. Wenn du willst, kannst du parallel zu größeren Elkos einen Folienkondensator mit etwa 10% der Elkokapazität schalten (also parallel zu einem 100µF-Elko einen 10µF-Folienko). Die damit verbundene geringfügige Kapazitätsänderung muss sich klanglich nicht nachteilig bemerkbar machen. Kleinere Kapazitäten würde ich in jedem Fall durch entsprechende Folienkondensatoren ersetzen (160 V-Ausführung).
Axial bedrahtete Folienkondensatoren sehen etwa so aus:
Radial bedrahtete Folienkondensatoren können alternativ verwendet werden:
Tonfrequenzelkos sehen etwa so aus:
Durch den Austausch der Tonfrequenzelkos und Ersatz durch Folienkondensatoren wird zwar die Abstimmung der Box nicht hörbar variiert, aber du kannst sicher sein, dass die dann erzielte Abstimmung sich nicht mehr durch eventuelle Austrocknung von Elkos ändert.
Von einer kompletten Neuberechnung/Entwicklung der Weiche rate ich dir ab. Dazu braucht es viel Zeit, Wissen, Erfahrung, geschulte Ohren und teure Messgeräte (Es geht auch ohne Messgeräte. Aber dann kann das Ergebnis nicht optimal sein!).
Gruß
OL-DIE
P.S.: Meine Pyramiden habe ich vor ca. 20 Jahren nach dem Studium eines damaligen Lautsprecher-Selbstbaubuches vollständig selbst gebaut. Das betrifft Auswahl der Chassis, Auslegung der Weiche und die Holzarbeiten. Mir ist klar, dass das Ergebnis nicht optimal sein kann, aber für mich hinreichend gut ist. Die klangliche Feinabstimmung erfolgte gehörmäßig. Dazu habe ich die Weiche im Sockel platziert. Der letzte Eingriff in die Weiche erfolgte vor ca. 1 1/2; Jahren, als der erste AW-1000 hinzukam.
So ein Selbstbau ist natürlich risikobehaftet! Da muss man halt zu stehen. Ohne "wenn" und "aber".
Mir ist klar, dass meine Pyramiden auf dem Prüfstand frequenz- und abstimmungsmäßig die eine oder andere Ungänze aufwiesen. Dies zu leugnen wäre die perfekte Form des Selbstbetruges. Aber in meinem Hörraum gefallen mir meine LS. Und sie sind individuell.
Man muss halt selbst entscheiden, was man sich ehrlicherweise zutrauen kann. Gilt auch in deinem Fall.
jetzt gebe ich auch noch meinen Senf hinzu
. Mir hat der Beitrag von Herrn Nubert unglaublich gut gefallen. Er spricht darin Wahrheiten aus, die für manche HiFi-Freaks geradezu illusionszerstörerisch sein können. Es gehört Mut dazu, diese Wahrheiten zu äußern.
Das Thema Boxen-Selbstbau oder die Vorstufe Frequenzweichen-Tuning hat natürlich einen gewissen Reiz. Ich bin ebenfalls nicht frei davon. Es ist halt die Frage, welches Vorwissen und welche Fähigkeiten man besitzt und was man will.
Da dein Vorwissen offenbar noch nicht so groß ist, du aber handwerklich geschickt bist, empfehle ich dir folgendes:
Überlegung: Willst du nach dem Verlauf dieses Threads noch etwas an der vorhandenen Weiche verändern? Wenn ja, würde ich zunächst die Weiche ausbauen und schauen, ob Tonfrequenzelkos auf der Weiche verbaut wurden. Wenn ja, ersetze sie durch Folienkondensatoren der gleichen Kapazität. Einen Einkaufsplan stelle ich dir aber nicht auf, das kriegst du sicher selber hin.
Wenn allerdings Elkos hoher Kapazität vorhanden sind (größer 47 µF), kannst du sie belassen. Diese Elkos sind auch vom Volumen her größer und trocknen nicht so schnell aus. Wenn du willst, kannst du parallel zu größeren Elkos einen Folienkondensator mit etwa 10% der Elkokapazität schalten (also parallel zu einem 100µF-Elko einen 10µF-Folienko). Die damit verbundene geringfügige Kapazitätsänderung muss sich klanglich nicht nachteilig bemerkbar machen. Kleinere Kapazitäten würde ich in jedem Fall durch entsprechende Folienkondensatoren ersetzen (160 V-Ausführung).
Axial bedrahtete Folienkondensatoren sehen etwa so aus:
Radial bedrahtete Folienkondensatoren können alternativ verwendet werden:
Tonfrequenzelkos sehen etwa so aus:
Durch den Austausch der Tonfrequenzelkos und Ersatz durch Folienkondensatoren wird zwar die Abstimmung der Box nicht hörbar variiert, aber du kannst sicher sein, dass die dann erzielte Abstimmung sich nicht mehr durch eventuelle Austrocknung von Elkos ändert.
Von einer kompletten Neuberechnung/Entwicklung der Weiche rate ich dir ab. Dazu braucht es viel Zeit, Wissen, Erfahrung, geschulte Ohren und teure Messgeräte (Es geht auch ohne Messgeräte. Aber dann kann das Ergebnis nicht optimal sein!).
Gruß
OL-DIE
P.S.: Meine Pyramiden habe ich vor ca. 20 Jahren nach dem Studium eines damaligen Lautsprecher-Selbstbaubuches vollständig selbst gebaut. Das betrifft Auswahl der Chassis, Auslegung der Weiche und die Holzarbeiten. Mir ist klar, dass das Ergebnis nicht optimal sein kann, aber für mich hinreichend gut ist. Die klangliche Feinabstimmung erfolgte gehörmäßig. Dazu habe ich die Weiche im Sockel platziert. Der letzte Eingriff in die Weiche erfolgte vor ca. 1 1/2; Jahren, als der erste AW-1000 hinzukam.
So ein Selbstbau ist natürlich risikobehaftet! Da muss man halt zu stehen. Ohne "wenn" und "aber".
Mir ist klar, dass meine Pyramiden auf dem Prüfstand frequenz- und abstimmungsmäßig die eine oder andere Ungänze aufwiesen. Dies zu leugnen wäre die perfekte Form des Selbstbetruges. Aber in meinem Hörraum gefallen mir meine LS. Und sie sind individuell.
Man muss halt selbst entscheiden, was man sich ehrlicherweise zutrauen kann. Gilt auch in deinem Fall.
-
Torsten_Adam
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- Registriert: Di 13. Jul 2004, 13:25
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